И.ЛАЗАРЕВА: В Москве 18 часов 3 минуты. В эфире программа «Позиция». В гостях у нас сегодня политик, член центрального совета партии «Справедливая Россия» Алексей Митрофанов. Добрый вечер, Алексей Валентинович.
А.МИТРОФАНОВ: Добрый вечер.
И.ЛАЗАРЕВА: Тема следующая, которую будем обсуждать сегодня. Широко разрекламированная оппозиционная коалиция «Наш Калининград» развалилась. Причем, там и не начав работать. Я напомню, что туда должны были войти коммунисты, либерал-демократы, представители «Справедливой России», активисты некоторых движений. Планы были наполеоновские – объединиться и провести масштабную акцию протеста 20 марта. Теперь стало известно, что все отменяется. Мало того, от этого альянса в один голос открестилось федеральное руководство партий. Коммунисты, например, сказали, «партийцы рисковать не собираются, дабы не скомпрометировать себя сомнительными политсвязями». А цели, насколько известно, были следующими: объединиться и поддержать народ, который выступает против жилищных тарифов. Почему распалась эта коалиция? Что это – слабость, страх, неорганизованность? Можно ли вообще назвать такую оппозицию, если она поддается какому-то давлению? И вот вопрос такой: в России есть настоящая оппозиция или ее нет? Ваша позиция.
А.МИТРОФАНОВ: Во-первых, где источник информации, где развалилась эта коалиция? Кто источник?
И.ЛАЗАРЕВА: Это говорят представители партии федерального центра.
А.МИТРОФАНОВ: А, федерального центра. Ну, федеральный центр пусть поедет туда и посмотрит, какова там ситуация.
И.ЛАЗАРЕВА: Их представители не могут же нарушать партийную дисциплину и, допустим… Как могут?
А.МИТРОФАНОВ: Могут нарушать партийную дисциплину. Ну, почему они не могут нарушать партийную дисциплину? Вы поймите, ситуация в Калининграде сложная. И только давлением сверху ее не решишь. Вы посмотрите, как проходила встреча губернатора с представителями политических партий. Он сидел во главе стола, они как его сотрудники сидели сбоку, не знаю, где, как обычно проходит совещание в таком формате. И он им говорил, что не надо делать, то не надо делать. Понимаете, нет диалога никакого, не решаются проблемы. А насчет того, что произойдет 20-го, давайте 21-го и посмотрим. Это сейчас кто-то вбрасывает, что она развалилась, эта коалиция. Кто это знает? Местные люди?
И.ЛАЗАРЕВА: Ну, хорошо. Все партии в один голос не могут говорить – и либерал-демократы, и коммунисты…
А.МИТРОФАНОВ: Пусть скажет Костя Дорошок, который организовывал это. Вот его заявление, или заявление других людей калининградских – это серьезный вопрос. А заявление федерального руководства партий… Это желание.
И.ЛАЗАРЕВА: Ну не могут же они сговориться и сказать.
А.МИТРОФАНОВ: Они могут сговориться и действительно дать такие ЦУ. Это может быть правильно с точки зрения федерального руководства.
И.ЛАЗАРЕВА: Значит, что мы имеем – они под давлением отказались от этого?
А.МИТРОФАНОВ: А кто сказал, что они отказались? Я не имею такой информации, что они отказались.
И.ЛАЗАРЕВА: По информагентствам приходит такая информация, что они отказались.
А.МИТРОФАНОВ: Пусть скажут источник. Я не верю. Я понимаю, что очень хочется разломать эту коалицию, и делается все для того, чтобы 20 марта не прошло…
И.ЛАЗАРЕВА: Хорошо. Они говорят, что будут митинги, но они будут отдельными. Отдельно КПРФ, отдельно ЛДПР…
А.МИТРОФАНОВ: Ну и что они достигнут? Даже если будут митинги отдельные, все равно соберутся тысячи людей 20-го. И в Черняховске уже собралось по пять тысяч людей.
И.ЛАЗАРЕВА: Это понятно. Но они будут разрозненны. То есть каждый будет со своим лозунгом, со своей идеей. Единой оппозиционной коалиции не будет, ее больше нет.
А.МИТРОФАНОВ: Во-первых, посмотрим 20-го. Я бы так не сказал, что там чего-то нет. Предпринимаются попытки развалить. Это серьезные попытки, это правильно делается федеральным центром. Но наряду с этими попытками я призвал бы к тому, чтобы решать проблемы, о которых говорят люди. Ведь не просто люди поднялись. Есть серьезные проблемы, которые не решаются. Не решаются в целом в государстве. А в Калининграде это обостренно чувствуется. Калининград находится внутри, извините, Евросоюза. Люди живут в Европе, им там на машину сел и – и в Польше. На машину сел – и в Германию. Это не Рязанская область и даже не Псковская, которая на границе. Это центр, они в центре Европы находятся. Поэтому, конечно, они обостренно воспринимают все те негативные моменты, которые у нас в жизни. Высокое ЖКХ, транспортные налоги, которые ввозятся, бизнес в руках людей, которые приехали с Боосом из Москвы (я имею в виду губернатора Бооса). Привез какую-то бибиревскую команду свою и фактически захватил там власть. Людям не нравится это, поймите.
И.ЛАЗАРЕВА: Предположим, что не будет. Ну, не соберутся они вместе. Тем более что есть такая информация и все это подтверждают – не соберутся.
А.МИТРОФАНОВ: Посмотрим 21-го.
И.ЛАЗАРЕВА: Ну, предположим. Все-таки вы как считаете: есть настоящая оппозиция у нас в стране или нет ее?
А.МИТРОФАНОВ: Что такое «настоящая оппозиция»? Оппозиция – это все те… давайте разберемся.
И.ЛАЗАРЕВА: Я имею в виду, та, которая не боится давления, которая не расходится, потому что на нее оказали давление, которая не поддается ему.
А.МИТРОФАНОВ: Это как-то странно. Оппозиция – это все те, кто не являются членами руководства, правительства, не являются губернаторами. Они все являются оппозицией. Другое дело, какую тактику та или иная оппозиционная партия предпринимает. Есть тактика лобовая, лобового давления. Есть тактика более гибкая и так далее. Есть тактика непримиримая. Вот Шевчук призывает к непримиримым действиям.
И.ЛАЗАРЕВА: У всех разные цели. В данном случае их объединила одна цель – помочь народу, который протестует против жилищных тарифов.
А.МИТРОФАНОВ: Не помочь народу. Там есть конкретные цели. Чтобы Боос, губернатор, ушел в отставку, они требуют отставки правительства. Все. Вот такие цели они поставили. А помочь народу – это второй вопрос. Они поставили конкретные антиправительственные цели. Почему по ним идет достаточно жесткая работа. И, в общем, правильно. Федеральный центр, что, будет на это смотреть и радоваться?
И.ЛАЗАРЕВА: Почему тогда распалось это все тогда?
А.МИТРОФАНОВ: Распалось по вашим словам. Я не знаю об этом. Как эксперт, я говорю вам: я не знаю об этом.
И.ЛАЗАРЕВА: Хорошо, это говорит представитель вашей партии. А представители ЛДПР, КПРФ – что, они обманывают нас, что ли, получается? Или они не знают тогда, что происходит у вас в партии или как?
А.МИТРОФАНОВ: Почему они не знают? Они знают. Есть указание федеральных руководств партий на места. Будет ли оно выполнено – вопрос. Увидим 20-го числа.
И.ЛАЗАРЕВА: Это понятно. Ну, вот, допустим, представитель «Справедливой России» говорит, что не будет этого всего, мы рекомендовали нашим соратникам сделать митинг самостоятельно.
А.МИТРОФАНОВ: Правильно. Вы говорите, из этого не следует, что не будет. Есть рекомендация партий, федерального руководства, провести митинг самостоятельно. Вот и все. Вы корректно говорите, а не то, что уже не будет, они распались, они не соберутся.
И.ЛАЗАРЕВА: Хорошо. А почему они рекомендуют провести его самостоятельно? Что смущает, допустим, «Справедливую Россию» в этой коалиции?
А.МИТРОФАНОВ: Есть же интересы не только Калининградской области у партии. У партии есть интересы более широкого плана.
И.ЛАЗАРЕВА: Зная проблему, зачем рекомендовать в Калининградской области? Пусть объединятся, решать то, что нужно решить. Тем более, так остро стоит этот вопрос.
А.МИТРОФАНОВ: Потому что ситуация там развивается динамично. Есть опасения, что другие партии, организации используют, скажем, активистов той же «Справедливой России», а они там были основные при организации этих мероприятий. Они там очень активные люди, справедливороссы. Используют их для раскачивания в целом ситуации в своих целях. Есть опасения. В этом смысле у федерального руководства своя точка зрения, она абсолютно понятна. Не будем опережать, 20-е число не наступило. Наступит через определенное количество дней.
И.ЛАЗАРЕВА: Вы считаете, что настоящая оппозиция у нас есть в стране, правильно?
А.МИТРОФАНОВ: Есть оппозиция.
И.ЛАЗАРЕВА: И несмотря ни на какие давления, они выйдут 20-го числа. Даже, несмотря на то, что сейчас идет информация, что не выйдут. Они выйдут и все-таки объединятся.
А.МИТРОФАНОВ: Как вы говорите «не выйдут»? Вы совершенно другое говорите. Если они рекомендуют отдельные митинги, что, значит, они не выйдут? То, что выйдут – ясно.
И.ЛАЗАРЕВА: Я имею в виду – все вместе, единой коалицией.
А.МИТРОФАНОВ: И потом, что такое место? Вот они станут рядом, вот это будут флаги ЛДПР, вот флаги «Справедливой России», вот флаги коммунистов. Вот они будут стоять в десяти метрах, и что? Один там будут выступать и другие. Это общий митинг или не общий?
И.ЛАЗАРЕВА: Они специально широко разрекламировали эту акцию, что мы объединяемся. Назвали ее «Наш Калининград».
А.МИТРОФАНОВ: Объединение партий, идея создания объединенной оппозиции – это идея, конечно, серьезная и привлекательная. Но как практически осуществить, вот в чем вопрос. Есть попытки это сделать и в Приморье, где собираются активисты различных партий. Она предпринята в Калининграде. Идея простая – против большой «Единой России» выступает единая оппозиция в виде тоже большой объединенной оппозиции. Но как практически это сделать, как увязать всякие интересы, которые внутри – в этом и есть фокус. На местах просто объединились. Там все друг друга знают, в одну баню ходят, и друг к другу в гости. А в Москве все гораздо сложнее. Здесь большие интересы, системные интересы, интересы ведомств, интересы политических групп, финансовых групп, все это наложено. Все это не так просто. Ах, давайте объединимся, «Справедливая Россия» с коммунистами или еще с кем-то, понимаете. Почему в Москве это сложнее, чем там? Там они все друзья. Я в ЛДПР, ты там…
И.ЛАЗАРЕВА: Все равно, они же объединились, да и разъединились, получается, не прошло и недели.
А.МИТРОФАНОВ: Завтра опять объединятся. Что вы мучаетесь?
И.ЛАЗАРЕВА: Нет, я не мучаюсь.
А.МИТРОФАНОВ: Да. Во-первых, вы даете другую информацию, чем та, которая есть. Заявление представителей партий такое «мы рекомендовали (подчеркиваю, вы же процитировали) нашим сторонникам провести отдельные митинги». Это что значит, уже все, распалось? Еще нет.
И.ЛАЗАРЕВА: Они же не могут партийную дисциплину нарушить и проигнорировать все это.
А.МИТРОФАНОВ: Они рекомендовали, понимаете. Они не приказали, не инструктировали, они рекомендовали.
И.ЛАЗАРЕВА: Скажите, есть у нас настоящая оппозиция или нет?
А.МИТРОФАНОВ: Что такое настоящая оппозиция? Это как есть у нас настоящие певцы или нет? Это такой же разговор, это пустой разговор. Дима Билан – настоящий певец? Для меня да, для вас нет. А для вас «Роллинг Стоунз» настоящие. Смотрите, есть четкое понимание оппозиции. Оппозиция – все те, кто ведет политическую деятельность отдельно от правящей партии и не занимает постов министров, губернаторов и так далее, президента, премьера. Все они являются оппозицией. И каждый идет своим путем. Коммунисты – своим путем, ЛДПР – своим путем, «Яблоко» - своим путем. Кто-то уговаривает избирателей, кто-то хочет взять на голос, кто-то хочет пожестче. Это уже как кто выбирает. И все они являются оппозицией. А разговор «настоящая»… А вот настоящий певец солист Большого театра или не настоящий? Ну, настоящий по голосу. А что толку? Его диски не продаются.
И.ЛАЗАРЕВА: У них была цель объединиться, но потом на них оказали какое-то давление, даже их партийное руководство и они распались. Значит не совсем настоящая, если под чем-то распадается, я об этом сейчас говорю.
А.МИТРОФАНОВ: Не корректно слово «настоящая» и «ненастоящая». Настоящая любовь это что такое? Это пустые разговоры на эту тему: настоящая любовь она какая бывает? Ну и давайте об этом говорить. Оппозиция – все те, кто не участвует. ЛДПР участвует в правительстве? Нет, значит оппозиция, идет своим путем. Коммунисты не участвуют – нет; губернаторов своих не имеют – нет. «Справедливая Россия» частично участвует во власти, через Сергея Михайловича в большей степени, чем остальные, но в целом не имеет своих губернаторов. Там один-два мэра, вот и все. Вот как определять. Все остальное тактика: каждый играет по-своему.
И.ЛАЗАРЕВА: Давайте прервемся на короткую рекламу, после нее сразу продолжим.
И.ЛАЗАРЕВА: В эфире программа «Позиция». Обсуждаем сегодня оппозиционную коалицию «Наш Калининград», которая развалилась. Но наш гость Алексей Валентинович не верит в это и говорит, что 20-го числа все они соберутся.
А.МИТРОФАНОВ: Вместе или раздельно, я еще раз повторяю.
И.ЛАЗАРЕВА: Нет, раздельно это понятно. Они сами говорят, что раздельно соберемся. Вместе под единым лозунгом, вы считаете, что они соберутся, правильно?
А.МИТРОФАНОВ: Я считаю, что соберутся. Хотя позиции, еще раз повторяю, федерального руководства этого не делать.
И.ЛАЗАРЕВА: Нарушая, получается, партийную дисциплину соберутся. Давайте теперь проголосуем. Кто согласен с позицией нашего гостя и также как Алексей Митрофанов считает, что соберутся 20-го числа на митинг под единой коалицией в Калининграде оппозиционные партии, звоните по телефону 660-06-91. Если вы не согласны с позицией нашего гостя и считаете, что не соберутся они, потому что федеральный центр сказал «не надо», все рекомендации партийные дали «не надо», звоните по телефону 660-06-92. Итак, соберутся 20-го числа все-таки наши оппозиционеры единой коалицией – это позиция нашего гостя. Если вы не согласны с ней, звоните по телефону прямого эфира 788-107-0 и аргументируйте. Здравствуйте, мы слушаем вас.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Владимир, Москва. Я никак не пойму, что значит соберутся они вместе или отдельно. Ну, соберется на севере одна партия, другая - на юге, в Калининградской области, другая - на западе. Главное, какая у них цель. А если они соберутся на одном стадионе, это же не важно. Какая цель у них, вот что считаю самое главное.
И.ЛАЗАРЕВА: Вы верите, что они соберутся под единым лозунгом, они объединятся как огромная, большая коалиция против власти? Куда-то пропал Владимир. 788-107-0 телефон прямого эфира. Слушаем вас, здравствуйте. Как вас зовут?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Вера. Хочу сказать, что я даже рада, что они не соберутся. Я не хочу, чтобы коммунисты были с Яшиным, Немцовым в одной коалиции. И правильно, что руководство партии дало категорическое «нет» этому объединению.
И.ЛАЗАРЕВА: Но Алексей Валентинович считает, что соберутся.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Можно собраться, допустим, с лидером «Справедливости», который вышел из… Туда приедет Яшин, Немцов, приедут другие оголтелые либералы. Я не хочу, чтобы это было все на одной площадке. Это практически отнимет людей от коммунистов. Такого объединения всеядного не надо.
И.ЛАЗАРЕВА: Спасибо.
А.МИТРОФАНОВ: Правильная точка зрения у нашей радиослушательницы. Понимаете, как только мы поднимаемся наверх, мы видим, какие проблемы у объединения партий, т.е. мы обрастаем огромным количеством каких-то проблем. А на месте им проще: они знают друг друга. Что им собраться вместе, без Яшина, Немцова и т.д.? Они знают друг друга, я в ЛДПР, ты там, все-таки по одним улицам ходим, три раза в день встречаемся, ходим друг к другу на дни рождения, учились в школе вместе и т.д. Там же небольшая территория, небольшое количество людей, там другие отношения между людьми, там нет такого объема политических проблем. И поэтому понятно, интересы федерального центра совершенно другие. А здесь, конечно, каждая партия блюдет свои интересы и это правильно. А как по-другому?
И.ЛАЗАРЕВА: Спасибо. Перед тем как уйти на рекламу, подведем итоги нашего голосования. 65% наших слушателей согласны с нашим гостем. Они считают также как Алексей Митрофанов, что соберутся в оппозиционную коалицию, несмотря на то, что федеральные представители рекомендуют не делать этого.
А.МИТРОФАНОВ: Именно потому, что там чисто деревенская тусовка, в хорошем смысле. А потом, где собираться, там что, места много? Вы были в Калининграде?
И.ЛАЗАРЕВА: Но все-таки 35% наших слушателей не согласны с вами и считают, что не соберутся, потому что Москва сказала «нет», представители КПРФ, ЛДПР и «Справедливой России», значит, нет, не соберутся. Сейчас реклама, после нее сразу меняем тему и продолжим.
И.ЛАЗАРЕВА: В эфире программа «Позиция». Сейчас меняем тему и обсуждаем коррупцию в России и борьбу с ней. Накануне в Москве прошла встреча российского президента и шведского премьера. Именно коррупция стала одной из ключевых тем переговоров. Москва предложила Брюсселю разработать так называемый Кодекс чести для европейских компаний, которые работают в России. Это своего рода обязательство не давать взяток при решении вопросов в России. В основу этого кодекса может лечь опыт антикоррупционной политики и борьбы шведской компании IKEA. Наглядный пример: в Питере строили очередной магазин IKEA, фирма-подрядчик дала взятку чиновникам, менеджер знал об этом и не пресек это злодеяние, его сразу уволили. Сейчас абстрагируемся от IKEA и будем рассматривать крупные иностранные компании, которые работают у нас. Вот такой вопрос: действительно иностранные фирмы в России работают без взяток или это миф? Ваша позиция?
А.МИТРОФАНОВ: Мифология, конечно. Иностранные фирмы работают в тех конкретных условиях, в которых они работают, в России ли, или в Латинской Америке, или в Африке, или в других странах. И естественно, для того чтобы пробиваться на рынок, они используют все технологии, которые здесь приняты. Тем более у них много людей из России уже нанятых, работающих в инофирмах, со знанием языков. Это уже люди, много лет знающие «кухню» в России. Многие люди, занимающие высокие посты в прошлом, работают на иностранные фирмы. Поэтому все у них здесь отработано. Некоторые отрасли, вы знаете, они просто у нас контролируют целиком, например, производство шоколада или производство пива, там сплошь иностранные компании. Продажа и оборот табака – полностью иностранные компании сидят у нас в этом бизнесе. Поэтому, конечно, они используют все те же технологии. Я не говорю, что они там…
И.ЛАЗАРЕВА: А что касается европейских компаний?
А.МИТРОФАНОВ: Европейские компании также. А что они другие? Из чего они сделаны? Они что, у себя взяток не дают? Вы в этом уверены? Возможно, те компании, которые находятся на таком уровне влияния и так встроены в свою политическую и экономическую жизнь, что они решают многие вопросы через политиков, через партии, которые они финансируют и т.д. Т.е. у них так все это высоко отработано, что может им не надо на низовом уровне 5 копеек носить. Но тем не менее технологии-то везде одинаковые. А что, кто-то новые придумал?
И.ЛАЗАРЕВА: Спасибо. Это была позиция нашего гостя Алексея Митрофанова. Он считает, это миф, что иностранные, европейские компании, которые работают в России, работают без взяток. Давайте теперь проголосуем. Кто согласен с позицией нашего гостя Алексея Митрофанова и считает, что везде взятки есть, и европейские компании тоже дают взятки нашим чиновникам, звоните по телефону 660-06-91. Если вы не согласны с нашим гостем и считаете, что действительно иностранные фирмы в России работают без взяток, они намного прозрачней, звоните по телефону 660-06-92. Я напомню телефон прямого эфира: 788-107-0. Я попрошу звонить нам в студию тех, кто не согласен с позицией нашего гостя, тех, кто считает, что иностранные фирмы, европейские фирмы работают в России без взяток, они могут себе это позволить. Здравствуйте, слушаем вас. Как вас зовут?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Максим. Я хочу сказать, что да, иностранные фирмы могут себе позволить работать без взяток. Потому что когда приходит в регион компания типа «Фольксваген» или «Тойота», то местные власти им готовы поцеловать любое место, лишь бы они пришли и начали работать. Так что немножко преувеличена та ситуация, когда говорят, что везде взятки, везде коррупция и везде плохо.
А.МИТРОФАНОВ: А что такое местные власти? Вы знаете, сколько надо подписать, получить виз для того, чтобы, допустим, построить завод типа «Фольксвагена»? Да, губернатор к примеру радуется приходу, а дядя Вася, который подписывает электричество, ему плевать «Фольксваген» это или кто-то еще типа крутой, он не подписывает и все, не согласовывает. И иди, пробейте его.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это мелкие. С крупными фирмами такое не проходит.
А.МИТРОФАНОВ: Конечно, не проходит, да, да.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я сам из реального сектора экономики и я знаю, что происходит.
А.МИТРОФАНОВ: Но не из мелкого.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вовсе не хочу огородить наших чиновников.
И.ЛАЗАРЕВА: Спасибо, ваша точка зрения ясна. Понятно, вы считаете, что не дают они взятки, если приходит такая крупная компания, как, допустим, «Фольксваген», нет смысла. Наш гость Алексей Валентинович считает, что все-таки неправда. Почему?
А.МИТРОФАНОВ: Потому что есть определенные требования на территории и традиции свои, которые если иностранная фирма не будет выполнять, она не будет работать здесь. А сколько проектов, сюда люди заходили и не могли ничего здесь сделать.
И.ЛАЗАРЕВА: А теперь давайте подведем итоги нашего голосования. 84% согласны с нашим гостем Алексеем Митрофановым. Они также считают, как и он, это миф, что европейские компании работают без взяток. Дают взятки, также как и наши и то же самое происходит, так считает 84%. 16% наших слушателей все-таки не согласны с вами и считают, что без взяток обходятся европейцы, не дают они нашим чиновникам взяток, не занимаются у нас в России этими злодеяниями.
А.МИТРОФАНОВ: 16% романтиков у нас. Я выяснил точное число романтиков.
И.ЛАЗАРЕВА: Успеем принять еще один звонок перед тем, как уйти на новости. Я прошу звонить тех, кто не согласен с позицией нашего гостя. 788-107-0 телефон прямого эфира. Слушаем вас, здравствуйте. Как вас зовут?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Илья. Я немножко по другому поводу звоню. Я сейчас ехал к торговому центру «Белая дача», в Москве горит магазин «Ашан – Белая дача». Я хотел сообщить людям, чтобы они туда не ехали, потому что очень большие пробки собираются на выезде.
И.ЛАЗАРЕВА: А там большой пожар?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Пожара как такового еще нет. В пекарном цехе очень много дыма, хлебного горелого дыма. Ничего страшного конкретно нет. Просто закрыли работу центра, и народ оттуда эвакуируется самостоятельно. Люди, которые туда пытаются ехать, которые не в курсе, они блокируют движение. Хотел сообщить, чтобы сейчас люди в торговый центр «Белая дача» не ехали.
И.ЛАЗАРЕВА: Спасибо большое за предупреждение. Надеемся, подробности узнать у нас в новостях. Сейчас новости на «Русской службе новостей». В эфире программа «Позиция». В гостях у нас сегодня политик, член центрального совета партии «Справедливая Россия» Алексей Митрофанов. Меняем тему. Дмитрий Медведев дал поручение Рашиду Нургалиеву разобраться во всех обстоятельствах ДТП на Ленинском проспекте, в аварии с участием автомобиля топ-менеджера «Лукойла». Напомню, погибли две женщины. Президент дал это поручение министру внутренних дел после того, как ознакомился с письмом от деятелей культуры. В этом письме они просят главу государства взять дело под личный контроль и наказать виновника аварии. Они считают, что виновата машина «Лукойла». После того как президент взял ситуацию под личный контроль, у вас появилась уверенность, что истинного виновника этой трагедии найдут? Ваша позиция.
А.МИТРОФАНОВ: А кто виновник этой трагедии? Водитель. Ну, найдут этого водителя. Водитель же был за рулем, не сам топ-менеджер.
И.ЛАЗАРЕВА: Сейчас пока официальная предварительная версия ГИБДД, что виновата девушка, которая сидела за рулем «Ситроена», она погибла. Но люди полны скепсиса, говорят, что не может быть так, «Мерседес» сам выехал, спровоцировал эту аварию и поэтому такая трагедия, такие жертвы. Уже дошло до президента, он берет под личный контроль. Поможет это найти истинного виновника трагедии или нет?
А.МИТРОФАНОВ: Может поможет. Но вы понимаете, президент не должен разбираться по конкретным ДТП, если только не погиб кто-то из крупных руководителей, не дай бог, и за этим какая-то стоит большая политика. А по остальным ДТП это работа гаишников, пусть разбираются.
И.ЛАЗАРЕВА: Нет, они-то разобрались.
А.МИТРОФАНОВ: Тут все вдруг возбудились, потому что компания с оборотом многие миллиарды долларов, ее топ-менеджер попал. А была бы другая компания и никто бы этим не занимался. У нас очень любят заниматься вопросами, где большие компании с большими оборотами. Обычными бы людьми занялись.
И.ЛАЗАРЕВА: Людей возмутило то, что пропали видеозаписи с камер видеонаблюдения.
А.МИТРОФАНОВ: А только при этом ДТП пропадает? А сколько историй происходит вообще. Давайте разберемся с тем, что страховые компании не вовремя платят по всяким ДТП. Понимаете, тем очень много. А мы будем разбираться, поскольку это «Лукойл», это 100 миллиардов долларов в год оборота, они так ездят, давайте-ка мы будем их проверять всем ГИБДД. Конечно, хочется проверять «Лукойл» и вообще больше ничем не заниматься. Хочется проверять «Роснефть», «Лукойл», «Газпром» неплохо проверить. А надо страной заниматься, а не проверять «Лукойл» или еще кого-то. Вот в чем проблема, вот в чем вопрос. Организовывать движение надо. У нас должны быть все камеры слежения, по всем трассам висеть. Вот этими вопросами. А что там разбираться, кто поворачивал. Я там не был и никто там не был, и деятели культуры там мимо не проходили.
И.ЛАЗАРЕВА: Некоторых возмущает то, что беспрепятственно они выезжают на встречку, едут по ней, провоцируют аварии и потом, как многие считают, не несут никакого наказания. Вот что людей возмущает во многом.
А.МИТРОФАНОВ: Ну, не оборудована же была спецсигналом эта машина.
И.ЛАЗАРЕВА: Тем более, выехал.
А.МИТРОФАНОВ: Пусть разбирается ГАИ, там есть же специалисты по этим вопросам.
И.ЛАЗАРЕВА: Тем не менее, дошло уже до президента. Как вы думаете, найти истинного виновника поможет то, что президент взял под контроль, что это не замнут? Найдут истинного виновника аварии?
А.МИТРОФАНОВ: Может быть и найдут. Что это решит? А кто истинный виновник – водитель. Водитель, который за рулем был этой машины. Не сам же был топ-менеджер, был водитель за рулем. Ну и водителя Петрова поведут, на 6 лет посадят, у него дети останутся. Вот и результат всей этой истории. Другое дело, что за этим стоит скрытая политика. Какая, я вам уже объяснил. Все, что касается больших компаний, почему-то всем очень интересно.
И.ЛАЗАРЕВА: Давайте проголосуем и вынесем на голосование вот что. Наш гость считает, что поможет тот факт…
А.МИТРОФАНОВ: Нет, я поставил бы вопрос так: занимались бы на самом верху этим вопросом, если бы это был бы не «Лукойл»? Моя версия – не занимались бы.
И.ЛАЗАРЕВА: Нет, с этим сложно не согласиться, это понятно.
А.МИТРОФАНОВ: А разбираться по конкретному делу, ну, выяснят – водитель виноват.
И.ЛАЗАРЕВА: Да, но этот водитель - сотрудник компании «Лукойл».
А.МИТРОФАНОВ: Там миллионы сотрудников работают. А бывает милиционер, а бывает еще кто-то и что? Он что руководитель, он пьяный ехал, это установлено? Это не было установлено.
И.ЛАЗАРЕВА: Все-таки вы считаете, то, что президент взял ситуацию под личный контроль поможет установить истинного виновника.
А.МИТРОФАНОВ: Это обратит внимание на эту историю, конечно, очевидно.
И.ЛАЗАРЕВА: Запускаем голосование. Те слушатели, которые считают также как и Алексей Митрофанов, поможет то, что ситуацию взял под контроль президент, звоните по телефону 660-06-91. Если вы не согласны с нашим гостем и считаете, что не поможет это, не найдут истинного виновника, несмотря на то, что президент в это вмешался, звоните по телефону 660-06-92. Теперь я попрошу по телефону прямого эфира звонить нам в студию тех людей, кто не согласен с позицией нашего гостя. 788-107-0 телефон прямого эфира. Здравствуйте, слушаем вас. Как вас зовут?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Александр. Вы спросите господина, он за границей бывал, видел, как там ездят руководители страны, депутаты?
А.МИТРОФАНОВ: Видел.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Плохо видели.
А.МИТРОФАНОВ: Особенно американский президент, все перекрывается. Когда едет американские президент, то все перекрывается. Я вам расскажу, как вообще работает охрана, когда американский президент работает. Охрану даже пустили в здание Государственной Думы, где они полностью контролировали ситуацию в зале заседаний, где выступал американский президент. Это беспрецедентно. Они хозяйничали просто. Так что, не надо. Конечно, руководитель Швеции гораздо более скромно, там он ездил без перекрытия. Но Швецию надо сравнивать с нашим поселком.
И.ЛАЗАРЕВА: Кто считает, что не поможет вмешательство президента выявить истинного виновника этой трагедии? Слушаем вас. Как вас зовут?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Галина. Я хочу сказать, что господин Митрофанов очень давно в депутатах и естественно он почему-то говорит о президенте, а не говорит о том, что кроме того топ-менеджера, который ездил по встречной полосе, ездят еще масса чиновников. Вот об этом говорим, а не о том, что президент Америки, да, первое лицо, это понятно.
И.ЛАЗАРЕВА: Спасибо. И все-таки, кто не согласен с позицией Алексея Митрофанова, именно вы звоните и оппонируйте нашему гостю. Телефон прямого эфира: 788-107-0. Здравствуйте. Как вас зовут?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Андрей. Я тоже не согласен с позицией уважаемого господина Митрофанова.
И.ЛАЗАРЕВА: Почему?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: По одной простой причине. Вы знаете, учитывая то, насколько у нас наверху все коррумпировано стало, вмешательство президента может быть как показательный ход, вполне возможно. Т.е. если человек имеет много денег как уважаемый топ-менеджер, который в машине ехал, еще неизвестно, где он ехал, как пассажир или как водитель.
И.ЛАЗАРЕВА: Т.е. даже не поможет вмешательство президента. Спасибо, спасибо ваша точка зрения ясна.
А.МИТРОФАНОВ: Дело было днем, я думаю, как водитель он ехал. Это дело расследования, вы понимаете. И не понятно, почему мне стали задавать вопрос про президента, имеет ли право по резервной? Это не спецмашина, она не имела права ехать по резервной. Поэтому пусть разбираются конкретные следователи, возбуждено дело уголовное, они должны разбираться в этом деле. Здесь вряд ли помощь деятелей культуры потребуется или кого-то еще. Никто не был там и не видел, что происходило. Пусть следователи разбираются.
И.ЛАЗАРЕВА: Давайте подведем итоги нашего голосования. 30% согласны с нашим гостем Алексеем Валентиновичем. Они также как он считают, что поможет вмешательство президента установить истинного виновника этой трагедии.
А.МИТРОФАНОВ: Им окажется водитель.
И.ЛАЗАРЕВА: Но 70% в этом сомневаются и считают, что даже вмешательство президента не поможет найти истинного виновника. Это была программа «Позиция». В гостях у нас сегодня был политик, член центрального совета партии «Справедливая Россия» Алексей Митрофанов. Спасибо, что пришли, до свидания.
А.МИТРОФАНОВ: Спасибо.