Ю.БУДКИН: Каким образом встретили эту новость в Абхазии? Президент республики Сергей Багапш с нами на связи. Сергей Васильевич, здравствуйте.
С.БАГАПШ: Добрый вечер.
Ю.БУДКИН: Скажите, насколько это важно, что Уго Чавес заявил о признании независимости вашей республики?
С.БАГАПШ: Любое признание любого государства, а тем более такого, как Венесуэла, это очень важно для нас. Это то, к чему мы стремились, это наша внешняя политика и самое главное, что признание – это еще и обязательства перед государством, которое тебя признает, по выполнению всех международных норм. Поэтому, я считаю, что это очень важно и для нас, и для Южной Осетии.
Ю.БУДКИН: Ну, как известно, Венесуэла стала третьей страной, которая заявила о признании Абхазии и Южной Осетии. С Россией более-менее понятно. Каковы ваши взаимоотношения с Никарагуа сейчас?
« Мы будем выстраивать экономические связи и с Никарагуа и, естественно, с Венесуэлой, нравится это кому-то или нет. Я думаю, что это не очень понравится Грузии, но это уже проблема, собственно, Грузии, у них вечно там проблемы»
С.БАГАПШ: Там находится наша делегация, они общаются с высшим руководством Никарагуа. Мы будем поддерживать нормальные отношения, мы будем выстраивать экономические связи и с Никарагуа и, естественно, с Венесуэлой, нравится это кому-то или нет. Я думаю, что это не очень понравится Грузии, но это уже проблема, собственно, Грузии, у них вечно там проблемы. А что касается наших отношений, то мы за мир и мирные отношения с любым государством. Процесс только начинается, мы не форсируем его, понимая, что процесс признания непростой и долгий, но он будет продолжаться.
Ю.БУДКИН: По поводу как раз непростого и долгого процесса. То, что Венесуэла признала независимость, Уго Чавес объявил об этом на переговорах с российским президентом, вы ожидали такого решения от Уго Чавеса или вы знали заранее, что так случится?
С.БАГАПШ: Мы ожидали, мы надеялись, так и произошло.
Ю.БУДКИН: Теперь что? Вы будете также туда посылать делегацию, как в Никарагуа, или это станет предметом отдельных переговоров?
С.БАГАПШ: Нет, делегация уже находится в Центральной Америке. Она была уже на Кубе, сейчас посетит Венесуэлу, посетит другие страны Карибского бассейна, поэтому мы эту работу не останавливаем и будем вести ее дальше.
Ю.БУДКИН: Правильно ли я понимаю, что переговоры с Кубой велись примерно о том же самом? Стоит ли ожидать, что Куба тоже признает Южную Осетию и Абхазию в ближайшее время?
С.БАГАПШ: Я думаю, что стоит этого ожидать и это будет. Самое главное, что мы выстраиваем такие отношения внутри нашей республики, чтобы мировое сообщество поняло, что есть процессы необратимые и эти процессы будут продолжаться. И, слава богу, что они идут.
Ю.БУДКИН: Действительно, процесс похож на необратимый, но все-таки нельзя не попросить вас прокомментировать заявление грузинских властей вот с какой точки зрения, ведь с ними соглашаются не только в Грузии, они говорят о том, что Чавеса многие воспринимают маргинальным политиком, вот его поддержка, не обижает ли она?
«Маргинальным политиком у нас есть кого назвать и, собственно, - это президент Грузии, который всю свою деятельность воюет: воюет с Абхазией, с Южной Осетией, воюет с собственным народом, вот это маргинальный политик»
С.БАГАПШ: Вы знаете, нет, не обижает, он не маргинальный политик, он политик, который авторитетен в своей стране и в странах Карибского бассейна. Маргинальным политиком у нас есть кого назвать и, собственно, - это президент Грузии, который всю свою деятельность воюет, воюет с Абхазией, с Южной Осетией, воюет с собственным народом, вот это маргинальный политик. А Чавес работает ради своего народа и ради укрепления отношений и с Россией, и с другими странами, и у него нужно учиться Грузии вообще как жить и выстраивать международные отношения.
Ю.БУДКИН: Стоит ли ожидать, что вы пригласите Уго Чавеса к себе в гости?
С.БАГАПШ: Да, конечно, мы пригласим его, мы пригласим посла России, Венесуэлы, мы будем с другими странами поддерживать отношения, поэтому тут процесс будет идти с нарастающими темпами.
Ю.БУДКИН: Как вы отнеслись к принятию Генеральной Ассамблее ООН грузинского проекта по резолюции о беженцах из Абхазии и Южной Осетии?
С.БАГАПШ: Вы знаете, спокойно, потому что мы другого не ожидали пока от них. Во всяком случае, если бы позиция Генассамблеи была другая, наверное, миссия осталась бы в Абхазии. Но эта позиция нам известна, мы будем и дальше вести себя спокойно в этом отношении, и доказывать, что принимать решение – не значит решать вопрос. Решения, которые принимаются Генассамблеей, должны быть продуманы, и отвечать за беженцев, за их страдания, за все, что происходит, должны те лидеры и руководители, которые развязывают войну и приводят свой народ к катастрофе.
Ю.БУДКИН: Иначе говоря, вы отнеслись к этому решению спокойно, но считаете, что там не все продумано?
С.БАГАПШ: Там не все продумано, это одностороннее решение. И мы прекрасно понимаем, почему это происходит.
Ю.БУДКИН: Спасибо, что нашли для нас время. С нами на связи был президент Абхазии Сергей Багапш.