А.КРАСНЕНКОВ: «Своим безответственным, бездоказательным заявлением Олег Орлов бросил тень на все правозащитное движение»
Ю.БУДКИН: 21 июля, вторник, в Москве 17 часов 3 минуты. В студии «Русской службы новостей» Мария Андреева.
М.АНДРЕЕВА: И Юрий Будкин.
Ю.БУДКИН: И мы представляем нашего гостя, это адвокат чеченского президента Рамзана Кадырова Андрей Красненков. Добрый вечер.
А.КРАСНЕНКОВ: Добрый вечер.
Ю.БУДКИН: Вот о чем мы будем говорить, многие уже слышали, что президент Чечни Рамзан Кадыров намерен подать в суд на главу «Мемориала» Олега Орлова. В одном интервью Орлов сказал, что Кадыров может быть причастен к убийству правозащитницы Натальи Эстемировой. Говорят, что Орлов, несмотря на это, на своем мнении настаивает, значит, будет суд.
А.КРАСНЕНКОВ: Суд, безусловно, будет. Прежде чем состоится суд по гражданскому иску, сейчас просто формальности нужно соблюсти, т.е., в частности, мы сняли с сайта его заявление. Теперь нужно, как требует Гражданский процессуальный кодекс и вообще закон, заверить его в «Мемориале» и мы в общем готовы. Я думаю, что в ближайший понедельник исковое заявление о защите чести и достоинства и деловой репутации Рамзана Кадырова будет подано. А вчера мной уже подано заявление на имя исполняющего обязанности начальника ГУВД по городу Москве генерал-майора Иванова о привлечении к уголовной ответственности по статье 129 Уголовного кодекса РФ товарища Орлова, председателя совета правозащитного центра «Мемориал». Т.е. в основу заявления легла самая жесткая часть его заявления, я вам дословно ее процитирую: «Я знаю, я уверен в том, кто виновен в убийстве Наташи Эстемировой. Мы все этого человека знаем. Зовут его Рамзан Кадыров, это президент Чеченской республики. Рамзан уже угрожал Наталье, оскорблял, считал своим личным врагом. Мы не знаем, отдал ли он приказ сам или это сделали его ближайшие соратники, чтобы угодить начальству. А президента Медведева, видимо, устраивает убийца, подчеркиваю, убийца, в качестве руководителя одного из субъектов Российской Федерации». Я считаю, недопустимо такое высказывание как грамотного человека, а все-таки правозащитника с именем, да, который должен, отстаивая права других людей, сам соблюдать, прежде всего, закон. А вот таким высказыванием, своим безответственным, бездоказательным заявлением просто Олег Орлов бросил тень на все правозащитное, я считаю, движение.
Ю.БУДКИН: Все-таки объясните, в чем разница. С одной стороны, вы говорите о том, что Кадыров будет подавать на Орлова в суд. С другой стороны, вы требуете возбуждения уголовного дела. В чем разница.
А.КРАСНЕНКОВ: Понимаете, у нас так законом устроено, что мы можем привлекать его и к уголовной ответственности, и параллельно обжаловать его действия, его заявления, его допустим статьи какие-то в средствах массовой информации или статьи других журналистов, в которых, на наш взгляд, затрагивается, наносится урон чести и достоинству президента Чечни Рамзана Кадырова. Мы можем их параллельно оспаривать и требовать опровержения публичного в средствах массовой информации. В данном случае мы будем требовать опровержения на сайте «Мемориала», как это и было сделано. Ну, а там считаем, что ее процитируют потом все ведущие агентства и таким образом статус-кво что ли будет.
Ю.БУДКИН: Но когда речь идет о возбуждении уголовного дела, вы хотите уголовной ответственности для Орлова.
А.КРАСНЕНКОВ: Да, конечно, безусловно.
Ю.БУДКИН: Почему?
М.АНДРЕЕВА: А какое, скажите, пожалуйста. На какое наказание вы рассчитываете, возможно. И такой еще технический вопрос, а сколько будет длиться это разбирательство.
А.КРАСНЕНКОВ: Вы знаете, разбирательство это, я думаю, будет длиться не слишком долго. Я объясняю почему, потому что в данном случае считаю, что проводить лингвистическую экспертизу бессмысленно. Здесь все четко: убийца, виновен в убийстве, мы знаем этого человека, т.е. тут все конкретно. Но я не исключаю, что органы внутренних дел, т.е. милиция пошлют этот текст на экспертизу лингвистическую.
"В данном случае считаю, что проводить лингвистическую экспертизу бессмысленно. Здесь все четко: убийца, виновен в убийстве, мы знаем этого человека, т.е. тут все конкретно".
М.АНДРЕЕВА: И в этом случае тогда сколько потребуется времени.
А.КРАСНЕНКОВ: Вы знаете, здесь может пойти такой пин-понг своеобразный. Т.е. дается 10 дней для проверки сведений. Все может быть, человек может быть в отпуске, которому будет отписано, всевозможные могут быть проволочки. В 10 дней они не укладываются. Я много получал таких и раньше. Выходит постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, но тут же они сами же обжалуют это свое постановление. Вот не уложились в месячный срок, в двухмесячный, они отказывают и тут же просят прокуратуру обжаловать их постановление. Это, в частности, продолжается со вторым уголовным делом, мы возбуждает против Дмитрия Муратова конкретно, главного редактора «Новой газеты», а также трех журналистов, в том числе известного Вячеслава Измайлова.
М.АНДРЕЕВА: А их-то за что?
А.КРАСНЕНКОВ: Ну, как, они обвинили Рамзана Кадырова в одном из своих номеров несколько месяцев назад в том, что у него есть собственные подпольные тюрьмы на территории Чеченской республики, я цитирую: где пытают и убивают чеченцев, простых чеченцев.
Ю.БУДКИН: Как раз с точки зрения продолжительности рассмотрения, как давно были эти статьи и в какой стадии их рассмотрение сейчас.
А.КРАСНЕНКОВ: Первое уголовное дело, которое я подал где-то в начале июня, уже тянется год. Там, по сути, собрана очень большая доказательная база о том, что «Новая газета», я имею в виду речь о так называемом похищении Пайзулаева, она не просто знала заранее, что все это ложь, но она еще активно участвовала в разработке этой провокации. Ведь что выяснилось, это уже на финальной стадии гражданского процесса, который выигран был 15 апреля при повторном рассмотрении, что близкий друг Рамзана Кадырова, как представляли Николая Пайзулаева в «Новой газете», вообще не находился не только в Грозном и даже на территории Чеченской республики в день своего похищения – 14 числа. Он находился в Хасавюрте. 3 дня он там прятался со своими сыновьями в гостинице «Спорт», меняя ежедневно номера. А такой есть представитель московско-хельсинской группы Руслан Кутаев, которого сейчас активно ищут и наверное подадут в федеральный розыск, потому что его хотят допросить как свидетеля, инструктировал его вместе с Вячеславом Измайловым как себя вести и что говорить. Этот инструктаж о том, что неизвестно местонахождение Пайзулаева. Он уже два дня как находился в Москве, в гостинице, куда его привез Кутаев, и Измайлов был в курсе.
Ю.БУДКИН: Т.е. своего рода провокации, которые журналисты сами и создают.
А.КРАСНЕНКОВ: В том числе и поддерживают. Создают и поддерживают эти провокации.
"«Новая газета» целенаправленно всегда пишет такие лживые статьи против Рамзана Кадырова. Для чего нужно? Дискредитировать его".
Ю.БУДКИН: У вас есть объяснения, зачем это нужно.
А.КРАСНЕНКОВ: «Новая газета» целенаправленно, во-первых, всегда пишет такие лживые статьи против Рамзана Кадырова. Для чего нужно? Дискредитировать его. Я не исключаю, что «Новая газета» вольно или невольно действует на руку тем международным силам, которым не нужна стабильность в России, им нужен всегда не просто тлеющий, а пылающий очаг на юге России, т.е. нравится многим, я думаю, на Западе. А вспомним заявления годичной давности Госдепартамента Соединенных Штатов, когда они видели, что Россия явно не собирается уступать в защите своих граждан, не будет отказываться защищать их в Южной Осетии и Абхазии. Они предупредили: у вас уже есть один очаг, а смотрите, там у вас еще рядом Ингушетия, Дагестан, та же Чечня.
М.АНДРЕЕВА: Скажите, Андрей, все журналисты и тем более руководители крупных изданий, известных изданий знают об ответственности, которая последует в случае опубликования каких-то сведений, несоответствующих действительности, естественно. И наверняка, по заведенному порядку, у газеты, если она что-то пишет и что-то выходит, действительно, особенно если это какой обвинительный материал, есть определенные доказательства, которые она будет предъявлять в суде.
А.КРАСНЕНКОВ: Вот в том-то и дело, что в суде эта газета ничего не предъявила, совершенно ничего. Все их какие-то доводы рассыпались, как принято говорить, как карточный домик, понимаете, они ничего не могли предоставить. Вот нам кто-то позвонил, нам кто-то сказал.
М.АНДРЕЕВА: Ну, есть понятие собственных источников информации.
А.КРАСНЕНКОВ: Вы знаете, они на эти собственные источники ссылались, якобы один из сыновей Пайзулаева звонил, вот якобы, вот мне позвонил. Но они должны в суде были предоставить. А потом не забывайте, что закон о средствах массовой информации обязывает журналистов проверять получаемую информацию. И, в частности, Измайлов в своих возражениях на исковое заявление написал, что «я проверял, я звонил одному майору из УФСБ по Дагестану». Причем, да, действительно выяснилось, он звонил, но этот майор Шамсутдин, как я помню, одним именем он его представлял, подтвердил потом, что да, мне звонили, но тут речь идет о семейном конфликте, здесь нет никакого похищения.
Ю.БУДКИН: Адвокат чеченского президента Рамзана Кадырова Андрей Красненков в прямом эфире «Русской службы новостей». Продолжим после рекламы.
«Преступления с так называемым «чеченским следом» почему-то совпадают по времени с проведением различных международных форумов, там слушания в ПАСЕ проходят, и всегда что-то совершается»
М.АНДРЕЕВА: 17 часов 14 минут в Москве и в гостях у «Русской службы новостей» адвокат Рамзана Кадырова Андрей Красненков. Мы обсуждаем иск, который собирается Рамзан Кадыров подавать на Олега Орлова. И, в общем-то, Андрей, скажите, пожалуйста, все-таки на какое наказание вы рассчитываете. Вы говорите, что будете требовать возбуждения уголовного дела.
А.КРАСНЕНКОВ: Да, мы требуем. Здесь предусматривается максимальный срок до 3 лет, но в принципе мы не настаиваем, скажем так, на тюремном заключении, нас устроит и условное. Потому что так поступать, так вести себя цинично, я считаю, невозможно. Притом это не рядовой правозащитник или малограмотный человек. Он прекрасно наверняка замечал, что преступления с так называемым «чеченским следом» они почему-то совпадают по времени с проведением различных международных форумов, там слушания в ПАСЕ проходят, и всегда что-то совершается. Вспомним хотя бы покушение на Сулима Ямадаева, Героя России, бывшего командира спецподразделения «Восток» Минобороны. Почему-то вот только встал вопрос, конкретно на днях отменять режим контртеррористической операции, на него покушение. И почему-то сразу, что в этом виноват Рамзан Кадыров. А почему-то многие забывают, что он много арабских наемников убил. Там кровная месть очень сильна.
Ю.БУДКИН: Вообще, если говорить о наказаниях за клевету, за оскорбление, вы упомянули, что может быть условное наказание, может быть административное наказание, а может быть реальное наказание.
А.КРАСНЕНКОВ: Может быть реальное.
Ю.БУДКИН: Вот до какого уровня, как нужно оскорбить, чтобы получить реальный срок.
А.КРАСНЕНКОВ: Человек реально на весь мир назвал убийцей, я вам процитировал.
Ю.БУДКИН: Как это описано в законе.
М.АНДРЕЕВА: Есть какие-то критерии, где градация, как это различают, например, в данном случае это оскорбление тянет только на штраф, предусмотрен еще и штраф, например, за клевету.
Ю.БУДКИН: Вот тут я наговорил на штраф, тут я наговорил на условный срок, а тут я наговорил уже на реальный срок. Как это определяется.
А.КРАСНЕНКОВ: Давайте, я вам просто зачитаю соответствующую статью 129 и, я думаю, многое для вас станет ясным.
М.АНДРЕЕВА: Давайте.
А.КРАСНЕНКОВ: Пункт 3 самый такой тяжкий что ли в части наказания: клевета, т.е. распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь, достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, соединенное с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления. Он напрямую тут не обвиняет, что это он убил, хотя слово «убийца», по-моему, четко, да, но что он явно заказчик. Разве из этого не вытекает.
М.АНДРЕЕВА: Андрей, есть тонкость некая – заведомо ложные сведения, т.е. когда человек распространяет эти сведения с определенной целью, заранее зная, что это ложь. Я даже может быть сейчас не столько говорю о конкретном случае, сколько в принципе о практике юридической. Как доказать, что человек специально лжет. Мне кажется, вот здесь бывают трудности.
А.КРАСНЕНКОВ: Вы знаете, вот эти трудности как раз, специально лгал или нет, это выяснит следствие и специальные люди: дознаватели, следователи. Но понимаете, я опять-таки хочу, как в начале нашего разговора упомянул, что сказал не простой человек, импульсивный человек, это человек с опытом, человек, знающий законы не хуже другого адвоката и что такое понятие презумпция невиновности он тоже знает. Поэтому, понимаете, эти слова прозвучали из уст серьезного человека, который должен отвечать за свои слова, это не просто так. Тем более Чеченский регион, две войны, что он хочет еще там что-то развязать.
Ю.БУДКИН: Возвращаясь к этому случаю, уже конкретному, но ведь сначала появлялись сообщения о том, что якобы Кадыров звонил Орлову и они о чем-то разговаривали, а уже после этого появилось сообщение о том, что Кадыров все-таки будет подавать в суд. Т.е. разговор не состоялся или не договорились.
А.КРАСНЕНКОВ: Вы знаете, Орлов твердо стоит на своей позиции, а Рамзан Кадыров просто ему высказал, он конкретно ему сказал: ваше утверждение о моей виновности в происшедшем, мягко говоря, неэтично и выглядит очень странно, вы не прокурор, не судья и не следователь. Он правильно, четко сказал. Как он может заранее обвинить человека, притом публично. Он же не простой человек, этот человек должен отвечать за свои слова.
Ю.БУДКИН: Но этот телефонный разговор был для чего?
А.КРАСНЕНКОВ: Наверное Рамзана Кадырова задело и он хотел просто убедиться, насколько человек действительно считает, что он виновен. И при этом он также напомнил Орлову, что его не смущает то, что такие совпадения, как я ранее говорил, происходят как раз накануне каких-то международных и иных значимых событий, которые так или иначе могут коснуться Чеченской республики. И действительно, как мы знаем, на Петербургском форуме Ангела Меркель и Медведев, и потом Медведев на соответствующий вопрос немецких журналистов отвечал. Т.е. в принципе террористы, получается, добились своего. Хотя я думаю, что они все-таки не собирались Наталью убивать, они хотели ее просто похитить, потому что об этом говорит то, что она найдена в Ингушетии и, кроме того, по информационным сообщениям я слышал, что там проводилась крупная спецоперация, там было нападение на судебных приставов и очевидно похитители подумали, что это…
М.АНДРЕЕВА: Вы говорите о Наталье Эстемировой. А.КРАСНЕНКОВ: Да, ее же увезли в Ингушетию. Но там как раз они увидели мигалки, условно говоря, и решили, что преследуют их, идет охота на них.
Ю.БУДКИН: Прервемся на рекламу, продолжим после.
М.АНДРЕЕВА: 17 часов 22 минуты в Москве. Юрий Будкин, Мария Андреева и в гостях у «Русской службы новостей» адвокат Рамзана Кадырова Андрей Красненков. Мы говорим о клевете, об оскорблении. Теперь уже не только о частном случае, а вообще об этой практике. Как доказывается в таких случаях вина человека. И вот интересное сообщение «Российская газета» сегодня публикует, называется «Клевета за наличные». Из Уголовного кодекса предложено убрать статью, которая часто помогала расправляться за критику. Подробнее, в Госдуму внесен законопроект, который вызвал бурную реакцию, речь идет о том, чтобы убрать из Уголовного кодекса стать «клевета» и «оскорбление и перенести их в административный. По новому закону предлагается наказывать за обидные слова не тюрьмой как сейчас, как раньше, а только штрафом. Андрей, как вы относитесь к этому.
А.КРАСНЕНКОВ: Я отрицательно отношусь. Тогда вообще «убийца» нормально будет называть, и Медведева, откровенно, тот же Орлов, а на Кадырова вообще все шишки посыплются за все преступления на Северном Кавказе, это понятно, и тогда это вообще беспредел, я считаю. Суды будут завалены исками. Притом будут клеветать специально.
Ю.БУДКИН: А большие штрафы разве не помогут в этом случае.
А.КРАСНЕНКОВ: Какие большие штрафы? Вы считаете, большие штрафы тут введут.
Ю.БУДКИН: Ну а почему нет. Административная ответственность же предполагает штраф.
М.АНДРЕЕВА: Возможно, повысятся штрафы.
«Часто я замечал, за последние годы правозащитные организации привлекают к себе именно какими-то бездоказательными обвинениями, оскорблениями, та же «Московская Хельсинская группа» например»
Ю.БУДКИН: Или мы говорим о том, что большой штраф для кого-то большой, а для кого-то не деньги.
А.КРАСНЕНКОВ: В том-то и дело. Если руководитель какой-то организации, у которой есть щедрые и хорошие спонсоры, да он наоборот в целях рекламы тот же Кадырова трижды убийцей назовет, хоть каждый день, понимаете. Потому что часто, я замечал, за последние годы правозащитные организации привлекают к себе именно какими-то бездоказательными обвинениями, оскорблениями, та же «Московская Хельсинская группа» например. Это я по поводу дела с похищением Пайзулаева. Потому что на пресс-конференции, я там конечно не был, 23 мая в независимом пресс-центре на Пречистенке, называлась «Похищения в Чечне продолжаются, будут названы имена новых похитителей», понимаете. Видя, что разваливают как карточный домик все эти показания Пайзулаева, она все равно: нет, говорит, Кадыров ворует людей, ездят его люди.
Ю.БУДКИН: Только тюрьма поможет.
А.КРАСНЕНКОВ: Я считаю, что да. Хотя бы 30 суток…
Ю.БУДКИН: Давайте проведем голосование. Нельзя за клевету и за оскорбление посадить человека в тюрьму, если вы так считаете, набирайте номер 660-06-91; можно посадить в тюрьму и даже нужно за клевету и оскорбление – 660-06-92. Голосование уже идет.
М.АНДРЕЕВА: Телефон прямого эфира 788-107-0. И все-таки не забывайте, голосование уже началось, оно уже открыто. Чуть-чуть попозже подведем итоги.
Ю.БУДКИН: Давайте одного из наших слушателей выведем в эфир. Здравствуйте. Как вас зовут.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Александр. Я слушаю вашего гостя и думаю, на самом деле ваш гость говорит, вероятно версия насчет провокации, что вот эти провокаторы они какие-то тимуровцы, знаете, такие хорошие. Конечно, определенный негатив в виде шума вокруг президент Чечни есть, но он рано или поздно проходит. Вот все политические противники уже в могиле. Я думаю, что же за такие тимуровцы, которые, сказать прямо, на руку работают, то одного в Австрии завалят, то другого в Москве, третьего в Саудовской Аравии. Все какие-то провокаторы в точку попадают. Просто чудеса какие-то. Не знаю, нет у меня ответа на эти вопросы.
Ю.БУДКИН: Может быть, ответ есть у нашего гостя.
А.КРАСНЕНКОВ: Я могу вариант своего ответа предположить и довольно реалистичный. Кстати, сам Рамзан Кадыров и чеченские депутаты говорили на эту тему, что у многих этих людей, которые то там, то там погибают, очень много кровных врагов. Вы не замечали?
М.АНДРЕЕВА: Мы?
А.КРАСНЕНКОВ: Ну, да.
М.АНДРЕЕВА: Нет, мы не замечали.
Ю.БУДКИН: Нет, вообще наличие кровных врагов это связано с территорией.
А.КРАСНЕНКОВ: У тех, кто погибал. Ну почему, они убегали в Австрию.
Ю.БУДКИН: Но там же была война.
А.КРАСНЕНКОВ: Из Чечни, да, они убегали. Но опять-таки, понимаете, не исключено, что некоторых из них, я говорю, убивают из чувства мести, вы не забывайте, вот именно свои. Я понимаю, про Вену, про человека, которого убили, но почему-то все молчат. Там только одно какое-то международное агентство или два процитировали крупного полицейского начальника, что видеокадры показали, его не собирались тоже убивать. К нему пришли, его окружили и что-то доказывали, что-то хотели от него услышать. Потому не услышав, один из них достал пистолет и хотел его ударить рукояткой, но в итоге погибших отбился и начал убегать, в него выстрелили, понимаете, но так топорно работать. Это видно, что его не хотели убивать. А потом не забывайте, что погибший в свое время в Австрии привлекался, было заведено даже уголовное дело за нелегальную переправку граждан Чеченской республики. Вопрос, значит он кому мог что-то пообещать и кого-то не устроили деньги. И почему было прекращено дело через 9 или 10 месяцев, высокий полицейский начальник Австрии не сказал, умолчал. Возможно, была какая-то сделка с местным правосудием.
Ю.БУДКИН: Там это часто бывает. Здравствуйте. Как вас зовут.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Лариса Ивановна. Вы знаете, я слушаю, у меня волосы дыбом встают от этого Красненкова, просто дыбом. Он уже оскорбил всю нашу хельсинскую группу уважаемых людей. Кто он такой, откуда он вообще выискался. Вы извините, слов нет, нет слов.
Ю.БУДКИН: Вы оскорбили их «Хельсинскую группу», говорит наша слушательница.
А.КРАСНЕНКОВ: Вы знаете, я с «Хельсинской группой», с Людмилой Алексеевой общался дважды по телефону. Человек, понимаете, который сам меня обманывал. Я, например, вызывал ее в суд. Да, я приду, если придет повестка. Повестка одна идет – она не приходит. Я ей лично приношу – она не приходит. Как человек себя ведет? Он оскорбил фактически на пресс-конференции президента Чеченской республики, ну, придите в суд, расскажите, что не так. Как свидетеля ее вызывал, человек не приходит. Обещает и обманывает, понимаете, как это называется.
Ю.БУДКИН: Добрый вечер. Как вас зовут.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Это Светлана, Москва. Я неоднократно вам звонила и рассказывала, что год я жила в Австрии и общалась с чеченцами очень плотно, с беженцами.
М.АНДРЕЕВА: Светлана, я помню, да.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И вы знаете, я еще раз подтверждаю и говорю, что там очень много людей, которые бежали не от войны, а бежали именно от режима Кадырова, понимаете. Очень много документальных фильмов есть, которые кочуют между чеченцами, которые показывали мне, что там происходит на самом деле. Просто сейчас, в данный момент, никто ничего не докажет, потому что Кадыров ныне выгоден России, вот и все.
Ю.БУДКИН: Понятно. Спасибо за это мнение. А никто ничего и не докажет, говорит наша слушательница.
«Часто появляются какие-то такие, которых пытали, которых якобы Кадыров лично пытал»
А.КРАСНЕНКОВ: Можно ответить. Вы знаете, я не могу не опровергнуть, не подтвердить слушательницы слова, но я могу опять-таки говорить по каким-то конкретным случаям, о которых я знаю. Вот, в частности, Пайзулаев на пресс-конференции, и видеокассета есть, он утверждает, что охранники Кадырова избивали его 8 часов подряд с 10 вечера до 6 утра. Когда его попросили продемонстрировать хоть что либо - ой, нет, все уже прошло, вот только нога что-то болела, я думал, она у меня сломана. 8 часов охранники избивали, они не в кедах наверно были, не в кроссовках мягких, наверное в каких-то ботинках или в туфлях 8 часов человека избивали. И вот часто появляются какие-то такие, которых пытали, которых якобы Кадыров лично пытал.
Ю.БУДКИН: А доказать ничего невозможно.
А.КРАСНЕНКОВ: И понимаете, ничего не могут, и никаких следы предъявить не могут. Пытали, понимаете, пытка слово, резали, жгли током.
М.АНДРЕЕВА: У нас остается мало времени.
Ю.БУДКИН: Мы прашивали о том, как вы относитесь к тому, что за клевету и оскорбления человек может попасть в тюрьму. 78% наших слушателей считают – да, за клевету и оскорбление надо, чтобы человек имел такую опасность попасть в тюрьму. И только 22% согласны с новыми поправками, согласно которым, может быть, из Уголовного кодекса будут убраны статьи, когда за клевету и оскорбление человек может оказаться в тюрьме.
М.АНДРЕЕВА: В эфире «Русской службы новостей» был адвокат Рамзана Кадырова Андрей Красненков. Андрей, вам спасибо большое за то, что пришли сегодня к нам в студию, к нам в гости. Приходите, пожалуйста, еще.