В.КАРПОВ: У микрофона Владимир Карпов. Приветствуем в нашей студии председателя Совета Федерации Сергея Миронова. Здравствуйте, Сергей Михайлович.
С.МИРОНОВ: Здравствуйте.
В.КАРПОВ: Сегодня главное, к сожалению, событие в России – это покушение на президента Ингушетии Юнус-Бека Евкурова. Вы уже комментировали это покушение. Чтобы не пересказывать, ваша позиция?
С.МИРОНОВ: Юнус-Бек Евкуров – настоящий патриот своей республики, настоящий патриот России, десантник, очень сильно наступил на хвост террористам и бандитам. Это чувствовалось все последние месяцы, потому что Евкуров не только думал о том, как решить социальные проблемы граждан своей республики, но и как ликвидировать террористов в их логове, как ликвидировать постоянные покушения на людей, убийства и так далее. Более того, он сам планировал и иногда даже сам участвовал в этих операциях как десантник. Попытались его устранить, понимая, что он их в покое не оставит, он добьется того, чтобы республика жила свободно, как и все регионы России, чтобы на ее земле не было ни террористов, ни бандитов. Я желаю прежде всего здоровья Юнус-Беку Евкурову, всем его товарищам, выражаю соболезнование родным и близким погибших. Уверен, что все вместе - и силы правопорядка, и сам Евкуров – доведет все до логического конца, чтобы народ Ингушетии жил счастливо, была процветающая республика, как и должно быть в нашей великой России.
В.КАРПОВ: Насколько я понимаю, политическая фигура Юнус-Бека Евкурова идеальна для Северного Кавказа?
С.МИРОНОВ: Понятно, что могут быть самые разные модели, в том числе кадровых решений, но Евкуров – это сын своего народа, ингуш, который в свое время присягал на верность нашей родине в Вооруженных силах. В этой связи он настоящий патриот Ингушетии, настоящий патриот России. Я думаю, что такой президент в этой неспокойной республике на своем месте. Я уверен, что свои главные дела и слова для ингушского народа и всего многонационального народа Росси он еще скажет.
В.КАРПОВ: Я все-таки вернусь к вашим высказываниям, которые прозвучали сегодня. Несколько цитат. «Волну террора на Кавказе необходимо остановить самыми решительными средствами. Этого ждет прежде всего население северо-кавказских регионов, уставшее от постоянных стрессов, связанных с террористической деятельностью». Кроме этого, вы сказали, что «наказание виновных в покушении на Юнус-Бека Евкурова будет доказательством дееспособности федеральной власти в нынешних условиях». Кроме этого, что может еще Федеральный центр предложить Северному Кавказу, как полагаете?
С.МИРОНОВ: К счастью, Федеральный центр предлагает не только на Кавказе, но и в Москве прекрасно понимают, что корень многих проблем, в том числе привлечение новых террористов лежит в социальной сфере. Нужно, чтобы люди могли честно зарабатывать себе на хлеб, делать это достойно, с точки зрения эквивалентности своего труда, и нужно создать условия для социально-экономического развития республики. С бандитами и террористами язык должен быть очень простой, автоматный в случае необходимости. При этом нужно выбивать почву из-под ног террористов, тех, кто проводит своеобразную агитацию среди безработной молодежи, которая считает, что у нее нет перспектив. Для этого нужно решать многочисленные и, к сожалению, накопившиеся проблемы всего Северного Кавказа и Ингушетии, в частности. Там есть и другие вопросы, о них прекрасно осведомлен Евкуров. Я с ним неоднократно на эту тему беседовал. Моя оценка: этот человек, являясь настоящим патриотом России и Ингушетии, на своем месте. В этом меня убедила не только его биография, а именно его понимание непростой ситуации и видение необходимости решения насущных проблем жителей республики.
В.КАРПОВ: То есть сейчас жесткий ответ террористам, а потом социализация Кавказа?
С.МИРОНОВ: Сначала социализация всей этой проблемы и решение социальных проблем – это первично. В любом месте, если бандит взял в руки оружие и пытается покушаться на жизнь людей, на власть, то с ним разговор должен быть очень короткий.
В.КАРПОВ: Специально для радиослушателей я напоминаю, что вопросы в прямой эфир можно задавать с нашего сайта «Русновости.ру». Кроме этого, ваши вопросы, которые были заданы до эфира, я получил и буду в процессе беседы с Сергеем Мироновым их задавать. Телефон прямого эфира: 788-10-70. Сейчас на несколько секунд расстанемся.
В.КАРПОВ: Владимир Карпов у микрофона. В студии РСН председатель Совета Федерации Сергей Миронов. Сейчас от ситуации на Кавказе переходим к политическим расстановкам накануне съезда «Справедливой России», который пройдет 25 июня. Опрос прошлой недели - доверие к президенту Дмитрию Медведеву и к премьеру Владимиру Путину. Мы заметили любопытные цифры. Доверие к Медведеву и Путину у сторонников «Справедливой России» заметно снизилось именно после событий в Пикалеве.
С.МИРОНОВ: Я очень коротко скажу. Я посмотрел графики фонда «Общественное мнение». Я должен сказать, что полная лабуда. Если бы я доверял этой социологии, особенно во время избирательной кампании, то можно было бы распускать партию давным-давно. К счастью, наша партия от года в год демонстрирует все лучшие результаты, вопреки всем этим кликушеским, якобы достоверным социсследованиям. Не знаю никакой связи. Я посмотрел, 7 июня там 60 процентов, а 14-го – вдруг сразу 49. За 7 дней какое-то изменение именно среди членов нашей партии. Бред полный. То, что непростое отношение всех граждан России к властям и к институтам власти в лице президента и премьера, мы это видим. Когда кризис на дворе, ждать резкого роста рейтинга не приходится. По результатам Пикалево, рейтинг Владимира Владимировича резко возрос. То, что провел очень важные переговоры и международные встречи в Екатеринбурге президент, тоже, я слышал отклики, у меня хорошая внутренняя социология моего блока или сайта, тоже рейтинг у президента вырос. Я не могу серьезно относиться к этим исследованиям, тем более мне неизвестна ни репрезентативность, ни выборка, где эти члены партии опрашивались, откуда уверенность, что это именно члены партии «Справедливая Россия». Не зная ни методологии, ни порядка проведения такой социологии, и зная, к сожалению, очень специфические результаты на протяжении последних лет, когда я отслеживал всю социологию, у меня нет необходимости комментировать это как некий реальный факт.
В.КАРПОВ: Перед выборами тогда на что вы ориентируетесь, если не на данные социологов?
С.МИРОНОВ: Во-первых, мы заказываем свою социологию. Во-вторых, есть некоторые социологические службы, я не буду называть ее, но ровно за неделю перед выборами я получаю в закрытом режиме данные этой социологической службы. За 2 месяца, за месяц и за три недели до выборов там тоже полная лабуда, но ровно за неделю там будут данные, которые будут отличаться от итоговых на 0,1-0,2 процента. Умеют работать. Почему не делают это в течение всей выборной кампании, для меня загадка. Ровно за неделю умеют напрячься, сделать какие-то, на мой взгляд, не только социологические расчеты, но и какие-то прогнозы, и довольно точно угадывают. Кстати, я на них ориентируюсь и за неделю примерно вижу в регионе и в России в целом, на что выходит наша партия.
В.КАРПОВ: Вот Александр Аслон, глава фонда «Общественно мнение» сказал, что, к сожалению, у «Справедливой России» не так много сторонников, поэтому несколько человек могут изменить в ту или другую сторону на несколько процентных пунктов сразу.
С.МИРОНОВ: Я очень спокойно отношусь и к социологическим исследованиям, и к таким заявлениям. Если слушать всех умных политологов, наша партия должна была проигрывать все выборы проигрывать подряд. Тем не менее мы получаем довольно приличные результаты и будем получать их и в будущем. С точки зрения доверия и числа наших сторонников, я могу сказать, что нас примерно в 6 раз больше, чем коммунистов, и в 10 раз больше, чем ЛДПР, всего лишь в полтора раза меньше, чем «единороссов». Вот численность нашей партии реальная. У кого там мало сторонников, и какие там несколько человек могут что изменить, я оставляю на совести тех социологов, которых вы цитировали?
В.КАРПОВ: А что за динамика численности партии сейчас?
С.МИРОНОВ: Динамика неплохая. На телевидении по инициативе администрации президента теперь есть такие интересные баталии между «единороссами» и нашей партией. Мы благодарны администрации, которая заставила «единороссов» дискутировать, они очень этого боялись. В результате у нас каждую неделю, когда идут такие дебаты, в целом по стране на 4-5 тысяч прибавляется наших партийцев. Я реалист, я понимаю, что многие просто не знают о том, что мы есть, они впервые видят, что есть такая партия, видят наших представителей, ту же Оксану Дмитриеву или Олега Шеина, и говорят «эти ребята мне нравятся, мы хотим стать членами вашей партии, мы хотим вас поддерживать».
В.КАРПОВ: То есть посмотрели телевизор люди и тут же бросились куда-то…
С.МИРОНОВ: Я не думаю, что прямо так, но то, что появляется некая мотивация и некий интерес, человек хочет получить достоверную информацию, он ее находит, а получив эту информацию, он задает себе вопрос «а почему я еще не в этой партии? Я тоже хочу бороться за справедливость, я тоже хочу внести свой посильный вклад в это святое дело» и становятся членами нашей партии. То, что у нас идет последние 1,5 месяца, когда пошли эти дебаты, у нас идет значительный прирост численности членов нашей партии, это очевидно. Я связываю это только с этим. Каких-либо других действий мы в последнее время не делали, которые могли бы так массово привлечь людей. Люди смотрят телевизор, узнают о нашей партии, узнают позицию нашей партии, что немаловажно. Мои сторонники очень четко бьются и высказывают программные положения нашей партии, поэтому идет рост численности нашей партии. Это хорошо.
В.КАРПОВ: Получается, что вы удачно эксплуатируете тему кризиса.
С.МИРОНОВ: Мы ничего не эксплуатируем, потому что первую антикризисную программу подготовила наша партия еще в декабре прошлого года. Сейчас то, что мы видим в виде антикризисной программы правительства, некоторые наши идеи используются, и слава Богу. У нас нет ни желания, ни необходимости эксплуатировать, мы просто говорим то, что изложено в нашей программе, и говорим то, во что мы действительно верим, и что может помочь большому числу наших людей, кто своим трудом зарабатывает себе на хлеб.
В.КАРПОВ: Чтобы уже окончательно посрамить социологов, давайте расставим все точки над «i» относительно доверия, недоверия к существующей власти. Позицию «Справедливой России» можете четко обозначить?
С.МИРОНОВ: Мы доверяем курсу, который начал Владимир Путин, и продолжает Дмитрий Медведев. Мы не согласны с антикризисной программой правительства, с бюджетом правительства. В этой связи, если я говорю о курсе, это, скорее, то, что мы видим за 8 лет, что сделал Владимир Путин, и продолжает Дмитрий Медведев, для меня в меньшей степени важны какие-то показатели макроэкономические, а мне важно мое личное ощущение и моих соратников, которое мы очень хорошо помним. Полная безнадега в 1999 году, когда просто было стыдно за великую Россию, и гордость за нашу страну в последние годы. Это дал нам курс Владимира Путина, который продолжает эффективно Дмитрий Медведев. А то, что правительство, в частности финансово-экономический блок, абсолютно неправы и ведут в обратном направлении, мы это говорили, говорим и будем говорить. Голосование против бюджета и против антикризисных планов правительства нашей фракции – лучшее тому свидетельство.
В.КАРПОВ: Господин Пономарев на прошлой неделе был у нас в студии, тоже член вашей партии, он с суровой критикой обрушился и на Владимира Путина, и на Дмитрия Медведева, и на курс, который был избран. Может, уже ходят разговоры в партии, что курс нужно менять?
С.МИРОНОВ: Когда мы говорим о курсе лидеров либо о курсе страны, мы понимаем, что обрабатывается некая единая линия, которая ведет нашу страну к чему-то. Сегодня мы видим некие итоги, они позитивные. Я не вижу, куда ведут нашу страну лидеры нашей страны. Вот наша партия дает очень четкое видение – мы выступаем за новый социализм. В программе нашей партии, которую мы примем в целом на ближайшем 4-м съезде 25 июня, мы как раз это будем утверждать. Я не могу не отреагировать, а то социологи нас неправильно поймут и обидятся. Это замечательная наука, есть высокие профессионалы, которым нужно доверять. Вы сказали, что посрамить вконец социологов, не надо их посрамлять, потому что среди них есть очень много достойных и уважаемых людей. А вот конкретные фирмы или организации, которым я не верил, не верю и верить не буду, это мое личное право, вот их мы можем всегда посрамить, в том числе мы это делаем реальными результатами нашей партии на каждых выборах.
В.КАРПОВ: А ВЦИОМу вы доверяете?
С.МИРОНОВ: Нет.
В.КАРПОВ: Мы расстанемся на несколько секунд.
В.КАРПОВ: Владимир Карпов у микрофона. В нашей студии председатель Совета Федерации, лидер «Справедливой России» Сергей Миронов. Телефон прямого эфира: 788-10-70. Алло. Как вас зовут?
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Александр. Потрясающие перлы господина Миронова. Ему абсолютно неважны макроэкономические показатели, ему важно свое отношение ко всему происходящему. Насколько я понимаю, его полностью устраивает его зарплата депутатская и положение, а чем его электорат живет, это уже дело десятое. Вот если никаким исследованиям не верит господин Миронов, может, сейчас провести какое-нибудь исследование среди слушателей?
В.КАРПОВ: А мы знаем, какие будут его результаты.
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Партия «Справедливая партия» - это та партия, у которой есть официальное право критиковать «Единую Россию». Что такого несправедливого делают господа Путин и Медведев, что нужна такая партия? Это же смешно просто. Как не стыдно вообще заниматься этим всем?
С.МИРОНОВ: Если смешно, посмейтесь. Когда я говорил про макроэкономические показатели, я как раз говорил, что нас они меньше всего волнуют, а нас волнует человек. В программе нашей партии как раз на первом месте стоит человек, его проблемы, его жизнь. Поверьте, я прекрасно знаю, как живет большинство россиян, живет одно бедно. Например, ту же ипотеку, которую восхваляет «Единая Россия», 99 процентов россиян никогда не потянет, даже до кризиса. Мы предлагаем совершенно другие вещи. Мы предлагаем строить некоммерческий жилой фонд, социальное жилье, мы предлагаем вводить сберегательные кассы. Против этого выступают некоторые члены правительства, та же «Единая Россия», для того, чтобы действительно решить проблемы людей. Если вам смешно, смейтесь, только боюсь, что смеется тот, кто смеется не последний, а без последствий.
В.КАРПОВ: Алло, здравствуйте.
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Меня зовут Николай. Говорят о каких-то макропоказателях, все равно многие что-то не понимают, давайте более конкретно возьмем. Как Сергей Миронов и его партия относятся к нашему министру обороны и к тому курсу, какой взят сейчас на повышение нашей боеспособности. Что там происходит в данный момент, какая катастрофа?
С.МИРОНОВ: Я считаю, что делаются ошибки при проведении так называемой военной реформы. Слава Богу, что новый командующий ВДВ Шаманов прекратил перевод на бригадную систему ВДВ наиболее боеспособных частей. Думаю, что к этому вопросу нужно вернуться в рамках всех Вооруженных сил. Я считаю, что такое самоцельное сокращение офицерского корпуса абсолютно не нужно. Более того, считаю, что ликвидация прапорщиков как военного института, это тоже ошибка. У меня есть свое видение на то, что происходит в армии, и на то, что там нужно менять. Я не только об этом говорю, я использую свои возможности как постоянный член Совета безопасности, чтобы ставить эти вопросы там, где нужно. Надеюсь, что коррективы в так называемую военную реформу будут внесены.
В.КАРПОВ: Сейчас по тем вопросам, которые у меня есть относительно съезда партии «Справедливая Россия». В Сокольниках вы собираетесь?
С.МИРОНОВ: В Сокольниках.
В.КАРПОВ: Там более 2 тысяч делегатов. Вы уже сказали, что ничего «жареного», выражаясь журналистским языком, там не будет, но при этом заметили, что будут внесены изменения в устав и программу партии. Там что-то принципиально изменится?
С.МИРОНОВ: Наверное, более заметно, что у нас сократится название. Сейчас полное название нашей партии «Политическая партия «Справедливая Россия. Родина, пенсионеры, жизнь». После съезда, если мои коллеги примут те предложения и изменения в устав, которые президиум будет выносить на съезд, мы будем называться просто Партия «Справедливая Россия». После того, как три партии – «Родина», «Пенсионеры», «Жизнь» - объединились 28 октября 2006 года, на сегодня в ряды нашей партии мы влили 9 партий. У истоков стояли три партии, но сейчас уже 9 объединены и, наверное, нужно называться Партия «Справедливая Россия». Еще в устав будут внесены абсолютно технические изменения. Жизнь идет, мы год поработали по новому уставу, увидели, что некоторые положения самим нам мешают организовывать партийную работу, поэтому там ничего принципиального нет. Устав – это живой документ, который не может быть отвердевшим и незыблемым. На каждом съезде мы будем вводить те или иные поправки. Самое главное – это принятие нашей программы. Я не помню ни одну из политических партий в последние 15-20 лет, которая принимала бы программу так, как мы. Обычно принимается программа, ее никто не читал, проголосовали, потом все говорят, что у нас есть программа. Мы программу приняли за основу на 3-м съезде год назад и год ее обсуждали в первичных, местных организациях. Нам поступило несколько тысяч писем-предложений, многие из них учтены. У нас появились абсолютно новые разделы, у нас появились очень измененные главы нашей программы. Главная задача 4-го съезда – принять программу в целом как руководство к действию, как наша общая идея строительства нового социализма в нашей стране. Главный тезис, что мы провозглашаем необходимость и возможность строительства нового социализма, который будет отличаться и от советского, и от современного шведского или скандинавского.
В.КАРПОВ: А от белорусского?
С.МИРОНОВ: В Белоруссии нет социализма.
В.КАРПОВ: Сейчас новости, после которых продолжим.
В.КАРПОВ: С нами сегодня Сергей Миронов, председатель Совета Федерации и лидер партии «Справедливая Россия». Сейчас вопрос, который пришел к нам из Интернета. Он касается дебатов с «Единой Россией». Кстати, я должен ответить радиослушателю из Иркутска. Там было целое письмо. По согласованию с Сергеем Мироновым мы переслали его на электронный адрес. На него потребуется, наверное, более развернутый ответ.
С.МИРОНОВ: Ответ будет.
В.КАРПОВ: Вопрос с сайта: «Проясните, пожалуйста, ситуацию с дебатами с «Единой Россией» и с отказом представителя вашей партии принять в них участие. Правда ли, что тема дебатов была изменена непосредственно перед самими дебатами? Кроме того, я несколько раз видел дебаты ваших однопартийцев по телевизору и должен сказать, что все было на достаточно высоком уровне, однако найти записи дебатов в Интернете, в отличие от «Единой России», я не смог. Я думаю, было бы разумным выложить их в Интернете».
С.МИРОНОВ: Спасибо, мы обязательно учтем. У нас есть портал «Справедлив он-лайн», мы там обязательно выложим записи всех дебатов, в которых принимали участие мои однопартийцы. По поводу того случая, это был единственный случай, когда буквально за полдня нас предупредили о новой теме. Для нас было очевидно, что наш оппонент «Единая Россия» готовилась к этой тематике, а нам выкатили совершенно новую для нас тему, мы отказались от участия в дебатах в таких неравных условиях. К сожалению, такая методика продолжается, нас ставят в известность менее чем за сутки о той или иной теме. Когда региональная неделя у членов нашей фракции, они все разъехались в регионы, вдруг нам объявляют за сутки, что будут дебаты, нужны депутаты. Тем не менее мы их вызываем и находим возможность выставить своих коллег для таких дебатов. Мы предложили, давайте, чтобы мы на равных работали, либо заранее предупреждать обе стороны, либо пусть будет экспромт по-настоящему. Когда я вижу, как приходят представители «Единой России», достают голосование 1994 года, понятно, что они готовились, имели возможность покопаться в документах, мы такой возможности не имели. Тем не менее мы не боимся дебатов, мы не боимся каверзных вопросов, мы не боимся того, что будут какие-то домашние заготовки у наших оппонентов. Пускай зрители сами судят, у кого из наших двух партий есть четкое видение сегодняшней ситуации и четкое видение того, как выходить из этой ситуации, что необходимо делать. Мы благодарны администрации президента, которая заставила членов «Единой России» участвовать в дебатах. У них желания, я знаю, никакого не было.
В.КАРПОВ: Вы сказали, что у вас есть четкое видение ситуации. Этим не могут похвастать даже экономисты.
С.МИРОНОВ: Дело в том, что видение ситуации у нас есть. К сожалению, оно менее оптимистично, чем у членов нашего правительства. Мы не можем сказать, как долго продлится кризис, год, два или три. Когда я говорю, что у нас есть видение, мы четко понимаем, что необходимо делать в первую очередь. В первую очередь нужно решать проблемы не банков, а людей. Самый главный наш капитал – это люди. Мы должны думать о их социальной безопасности, о их социальном самочувствии. Те антикризисные меры, о которых я говорил, нашей партией направлены прежде всего на решение проблем людей, будь то безработица, будь то уровень зарплаты, пенсий, цен на товары первой необходимости, на тарифы и многое другое. В том числе это характерно для социал-демократии, мы прекрасно понимаем, что без налогового послабления для товаропроизводителей, в частности, для малого и среднего бизнеса, который может сохранить рабочие места, мы многого не достигнем. Я не буду пересказывать всю нашу программу, с ней можно ознакомиться в Интернете. Еще за неделю до прошлого нового года в газете «Аргументы и Факты» наша антикризисная программа была опубликована.
В.КАРПОВ: Я подчеркну в вашем выступлении одну деталь. Главное, чтобы люди не теряли работу или главное создать какие-то рабочие места?
С.МИРОНОВ: Главное, чтобы люди не теряли работу. Нужно обеспечить, в том числе нормального давления, которое мы видели в Пикалево, на собственников, чтобы они дурака не валяли и понимали, что сохранение производства – это не столько сохранение рабочих мест и социального самочувствия, это задел на будущее. Кризис пройдет. С чем мы останемся? Опять будем уповать на продажу нефти и газа или все-таки кризис нам дан для того, чтобы изменить раз и навсегда структуру нашей экономики и перейти на обрабатывающие рельсы, а не добывающие. И так мы будем все время сидеть на этой игле, цена на нефть упала, и мы опять будем иметь очень большие проблемы с наполнением нашего бюджета. В 21-м веке не то государство будет впереди, которое успешнее других торгует углеводородами, а то, которое будет торговать интеллектуальным продуктом.
В.КАРПОВ: Согласен. Но если мы так рьяно будем сохранять нерентабельное производство, чтобы людей хоть где-то держать, чтобы они производили никому не нужные вещи, платить им зарплату…
С.МИРОНОВ: Безусловно, не может быть единого подхода. Есть производство, например, металлургии, все равно металл будет нужен, есть цементное производство, цемент будет нужен, здесь понятно, что существующая технология, может, не очень современная, но все равно будет востребована. Если просто держать тупо людей для того, чтобы они делали никому не нужный товар, здесь нужно идти на новые шаги, но при этом не оставлять людей один на один со своими проблемами. Нужно думать о том, как их переучить, занять на других производствах, как обеспечить им заработок. Это государственная задача, но социально ориентированный бизнес тоже должен помнить об этом. Он не просто плывет на корабле под именем «Россия» и залез в долгие в «тучные» годы, а теперь говорит, чтобы государство за него заплатило, он должен помнить, что он несет социальную ответственность за людей, которые работают на его предприятиях.
В.КАРПОВ: Мы продолжим через несколько секунд.
В.КАРПОВ: В студии РСН Сергей Миронов, председатель Совета Федерации и лидер партии «Справедливая Россия». Сейчас самые крупные политические смотрины на горизонте – это выборы в Мосгордуму. Под какими лозунгами «Справедливая Россия» пойдет в Мосгордуму?
С.МИРОНОВ: Лозунги москвичи в свое время услышат и увидят, а сейчас для нас главный вопрос – кто пойдет в Мосгордуму. Мы смотрим, какие решения принимают другие партии. Мы сейчас должны определиться с первой тройкой и в целом с нашими кандидатами. У нас сильное московское региональное отделение. Напомню, что его возглавляет лидер нашей фракции в Госдуме Николай Левичев. Не исключаю, что именно он и возглавит список наших кандидатов.
В.КАРПОВ: От чего зависит, он или не он?
С.МИРОНОВ: Как лидер партии я считаю, что должен он идти, потому что это нормально. Любое региональное отделение, если в регионе выборы, то лидер должен возглавить региональный список. Странно, если будет по-другому. Мы не практикуем такой опыт, какой использует обычно ЛДПР, когда сам лидер партии возглавляет в любом регионе список, потому что это обман людей. Понятно, что он никогда не пойдет депутатом в Мосгордуму, хотя коль скоро закон это позволяет, мы для себя это тоже полностью не исключаем. В Москве, я думаю, пойдет во главе списка Николай Левичев, хотя будет решать бюро президиума нашей партии, будет решать московское отделение. Потом москвичи увидят, кого предложит наша партия в качестве первой тройки и в целом в различных районах Москвы. Конечно, мы готовились и рассчитывали, что выборы будут в марте, а не в октябре, но сказать, что это полностью застало нас врасплох, потому что мы не исключали такой возможности. Наши предложения для москвичей у нас уже частично готовы. Полностью они будут готовы в течение ближайших недель.
В.КАРПОВ: Второй и третий номер еще под вопросам?
С.МИРОНОВ: Да. Нужно честно сказать, что и первый номер под вопросом.
В.КАРПОВ: Николая Левичева вы так хорошо рекламируете, и наверняка он уже знает об этом. Вряд ли товарищи по партии поставят под сомнение слова лидера и желание самого Левичева.
С.МИРОНОВ: У нас очень демократическая обстановка в партии. Бюро президиума такие вопросы рассматривает по нашему уставу. У нас бывают очень жаркие дискуссии, могут быть самые разные точки зрения. Очень часто бывало, что лидер партии прислушивается к мнению, я прислушиваюсь к мнению своих товарищей и считаю, что, может, они более аргументировано высказывают предложения. Посмотрим. Практика региональных выборов у нас такая, что, как правило, возглавляет лидер регионального отделения список в регионах.
В.КАРПОВ: Может, вы слышали, что Александр Лебедев, известный бизнесмен, который в свое время баллотировался на пост московского градоначальника, заявил о своем желании примкнуть к кому-то, если будет достойное предложение. Вы можете рассматривать его как серьезную кандидатуру в первую тройку.
С.МИРОНОВ: К нам – нет. Был такой анекдот в советское время - «мы такую хохмочку уже знаем».
В.КАРПОВ: Сейчас партии как-то делятся. Есть партия «Единая Россия» видит в своем списке под первым номером Юрия Лужкова, а есть все остальные, которые яростно Лужкова критикуют, вспоминая ему все грехи. «Справедливая Россия» за кого?
С.МИРОНОВ: Я отвечу за себя. То, что публично произносит Юрий Михайлович Лужков, многим не нравится, начиная от его позиции по Севастополю, кончая тем, что изложено в его интересных книжках. Наверное, будучи петербужцем и не так глубоко погружен в проблемы Москвы, я тем не менее вижу, как тяжело живется москвичам и как много проблем в этом мегаполисе. У нас свое отношение к Лужкову, к «Единой России» особенно. В любом случае, мы будем оппонировать «Единой России», а значит, оппонировать и Лужкову. А что касается конкретики, что мы будем критиковать и что поддерживать, мы это изложим в специальной нашей предвыборной программе на выборах в Мосгордуму.
В.КАРПОВ: Если переводить на упрощенный язык, это выглядит примерно так: «Юрий Михайлович, я не хочу вас обидеть, но вы не обижайтесь на то, что в ваш адрес будет сыпаться от наших сторонников».
С.МИРОНОВ: Переводя с русского на русский, это звучит очень просто. Юрий Михайлович Лужков прекрасно знает, что мы оппозиционная «Единой России» партия. Лидера списка оппозиционной нам партии мы будем критиковать, будем критиковать и саму «Единую Россию». А что и как, мы карты раньше времени открывать не будем.
В.КАРПОВ: Вопрос с сайта: «Уважаемый Сергей Михайлович, как вы относитесь к требованиям «зеленого патруля» ужесточить контроль за качеством детских игрушек, поставляемых в Россию из-за рубежа, в первую очередь к требованиям усиления таможенного контроля, обязательной сертификации производителей игрушек и полного запрета продажи игрушек на рынках?»
С.МИРОНОВ: Это очень больная проблема, потому что от многих игрушек наши дети могут заболеть тяжело. Некоторые игрушки категорически нельзя давать детям в руки, там некие небезопасные составляющие присутствуют. В этой связи такое предложение более чем разумно. Я думаю, что и в этой сфере, какой бы игрушечной она не казалась, нужно наводить порядок.
В.КАРПОВ: Я умоляю радиослушателей, которые задают вопросы с сайта, будьте покороче, я просто не успеваю ваши вопросы читать. Лаконично формулируете. Сейчас о конфликте России и Белоруссии. Вы на чьей стороне?
С.МИРОНОВ: Я на стороне нашего братского славянского народа – русских, белорусов и всех россиян. Шероховатости есть, и в нашем общем движении к союзному государству очень много субъективного. На мой взгляд, чаще это субъективное находится в другой столице, но то, что другой дороги у нас нет, кроме как объединяться, это будет соответствовать чаяниям двух наших братских народов, я абсолютно уверен. Если даже что-то нам не нравится в действиях наших братьев и партнеров, надо быть очень осторожными в высказываниях и при какой-то оценки деятельности или бездеятельности наших братьев.
В.КАРПОВ: Сергей Михайлович, вот случается чудо, и завтра Белоруссия говорит о своем воссоединении с Россией. Соответственно, политические фигуры, которые там, перекочевывают на наше политическое поле. Лукашенко просится в «Справедливую Россию». Что вы ему говорите?
С.МИРОНОВ: Я думаю, что этого не произойдет. Я отвечу на ваш вопрос по-другому. Иногда нас удивляют результаты выборов президента Белоруссии. Я знаю, что белорусы искренне голосуют за него, потому что он многое делает того, что отвечает чаяниям и интересам белорусов. Я не думаю, что человек таких консервативных взглядов захочет вступать в современную социалистическую партию, какой является «Справедливая Россия». Тем не менее, если бы такое заявление поступило, конечно, мы бы внимательным образом его рассмотрели.
В.КАРПОВ: Мы расстанемся на несколько секунд.
В.КАРПОВ: Телефон прямого эфира: 788-10-70. Ваши вопросы для Сергея Миронова, председателя Совета Федерации и лидера «Справедливой России». Алло, как вас зовут?
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Вера Григорьевна. Я все время думаю, за кого я буду голосовать. С некоторых пор я решила, что буду голосовать только за вашу партию, потому что такие эрудированные, умные люди, я думаю, они большую пользу принесут для нашей страны, если будут у власти.
В.КАРПОВ: Чем именно вам так приглянулась «Справедливая Россия»?
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Потому что они правильно понимают социальные вопросы страны.
С.МИРОНОВ: Большое вам спасибо за такую неожиданную поддержку в эфире. Буду рад от вас получить письмо, можно в Совет Федерации, можно на мой сайт «www.mironov.ru».
В.КАРПОВ: Я думаю, не все будут так добры. Здравствуйте. Как вас зовут?
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Виктор Иванович Рогозин. Сергей Михайлович, я к вам на этот сайт обращался и поразился оперативности ответа. Я обращался в Генпрокуратуру, в МВД, везде. Я просил.
В.КАРПОВ: Помог Сергей Михайлович?
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Нет, не помог. Он направил в Генпрокуратуру. Сергей Михайлович, пожалуйста, поручите секретариату проконтролировать прохождение моей просьбы к нам.
С.МИРОНОВ: Посмотрю обязательно.
В.КАРПОВ: Алло. Как вас зовут?
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Сергей. 10 лет назад в Нижнем Новгороде были выборы, выбрали Андрея Клементьева, процентов 90. Приехали господин Миронов с господином Шмаковым и сказали, что народ не прав, а Клементьев – уголовник. Нам Миронов сказал, что народ не разбирается, и выборы недействительны.
С.МИРОНОВ: А это было 10 лет назад?
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Приблизительно 10 лет назад.
С.МИРОНОВ: Боюсь, это был либо другой Миронов, либо…
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: И Шмаков.
С.МИРОНОВ: Со Шмаковым я точно не мог быть вместе, это исключено. Тем более 10 лет назад я был депутатом Петербургского законодательного собрания и не мог приехать в Нижний Новгород. Что касается Клементьева, насколько я знаю, это действительно специфический господин, как обычно говорят, авторитетный, но не берусь судить результаты этих выборов, о которых ничего не знаю, просто фамилия мне известна.
В.КАРПОВ: Спасибо Сергею Миронову, председателю Совета Федерации и лидеру партии «Справедливая Россия», за то, что приехал в нашу студию. Ждем после съезда.