Д.ГУДКОВ: «Государство должно запустить две федеральные программы: первая - по выделению земель для молодежных жилищно-строительных кооперативов, вторая - по строительству коммуникаций»
Н.КРИЧЕВСКИЙ: В Москве 12 часов 3 минуты. А это значит, что в эфире Русской службы новостей стартует программа «Экономика по-русски». У микрофона Никита Кричевский. Добрый всем день. Из множества тем, которые мы обсуждали за время выхода нашей программы в эфир, как-то несправедливо мало мы говорили о молодежной политике. И еще реже приглашали в эфир тех, ради кого, собственно, эта политика и проводится. Восполняем пробел. Сегодня у нас в гостях лидер молодежной организации партии «Справедливая Россия», сопредседатель Молодежной общественной палаты России Дмитрий Гудков. Дмитрий, добрый день.
Д.ГУДКОВ: Добрый день.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Для наших слушателей по привычке телефон прямого эфира 788-107-0. Звоните, спрашивайте, высказывайтесь. Тема сегодняшней программы – молодежная политика России, ее экономическая составляющая. Дмитрий, вот с этого и начнем. Вы профессионально занимаетесь разработкой и реализацией молодежной политики. Какой вам представляется ее экономическая составляющая.
Д.ГУДКОВ: Я бы вас немножко поправил. Потому что, на мой взгляд, не может быть отдельной молодежной политики. Есть просто политика либо в отношении молодых, либо политика, в которой участвуют молодые. А что касается экономической составляющей, то, конечно, в условиях кризиса нам нужно и необходимо реализовывать жилищные программы. И у нас есть целый ряд предложений, как это сделать в условиях кризиса, чтобы жилье было дешевле значительно, на порядок. И второе направление: у нас сегодня в инновационном бизнесе задействованы в основном молодые люди. Как раз и надо поддерживать. Этот бизнес и надо поддерживать. Через налоговое администрирование, снижение налогов. Это как раз то, что предлагает партия «Справедливая Россия». С чего начнем.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Дмитрий, вот вы говорите о том, что у вас есть программа по снижению, как вы сказали, на порядок стоимости квадратного метра жилья для молодых. Разве это не молодежная политика?
Д.ГУДКОВ: Это политика в целом. Потому что это позволит решать проблемы не только молодых семей, но и в целом всех граждан России, которые получат возможность приобрести квартиры значительно дешевле. Но в большей степени, конечно, для молодых.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Тогда рассказывайте, как вы представляете снижение цены на жилье на порядок.
Д.ГУДКОВ: Давайте возьмем цену на квадратный метр. Там что, первое: это приобретение земли. Второе: это оформление этой земли, а там вся коррупционная цепочка требует определенных расходов значительных. Дальше обычное строительство. Потом подключение к сетям. И наконец, инвестиционная составляющая, то есть прибыль инвесторов. Получается, что у нас квадратный метр стоит в два, а иногда в три и даже в четыре раза дороже себестоимости.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Коррупционная составляющая в цене квадратного метра – это приблизительно 40 процентов.
Д.ГУДКОВ: Поменьше.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Это консенсус мнений тех специалистов, которые в этой сфере работают. Плюс-минус 40.
Д.ГУДКОВ: Я бы так сказал: коррупция, подключение к сетям, оформление земли, приобретение земли и инвестиционная составляющая прибыли – где-то примерно 70 процентов все вместе.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: И мы плавно переходим к вашей программе «Молодежный город». Что это за программа?
«Мы предлагаем в законодательстве прописать механизм создания молодежных жилищно-строительных кооперативов, которые получают от государства вот эту землю с коммуникациями и уже сами строят»
Д.ГУДКОВ: Если мы говорим про молодых, у нас как раз программа рассчитана на молодые семьи. Мы что предлагаем: государство должно запустить две федеральные программы. Первая программа по выделению земель для молодежных жилищно-строительных кооперативов. Вторая программа по строительству коммуникаций. То есть все это делается за счет государства. Далее мы предлагаем в законодательстве прописать механизм создания молодежных жилищно-строительных кооперативов, которые получают от государства вот эту землю с коммуникациями и уже сами строят. То есть сами семьи уже решают, к какой строительной компании обратиться. Возможно, это будут стройотряды. И строить уже жилье по себестоимости. Таких примеров уже, на самом деле, масса. Но все это пока не имеет никакой государственной…
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Расскажите о конкретных примерах. Потому что те, кто несколько старше вас, Дмитрий, они помнят очень хорошо МЖК – молодежные жилищные кооперативы – которые существовали в конце 80-х годов. С тех пор очень многое изменилось.
Д.ГУДКОВ: Кстати говоря, вспоминают об этом с большим удовольствием.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Каким образом вы хотите реанимировать этот проект, я так понимаю, да, МЖК?
Д.ГУДКОВ: Во-первых, надо прописать, что такое молодежный жилищно-строительный кооператив. Критерии молодой семьи нужно прописать. Например, сейчас, я знаю, в Москве, других городах есть такой критерий – до 35 лет, в некоторых городах до 30 лет. Это не совсем правильно, потому что у нас бывают браки, когда, грубо говоря, мужу 37 лет, жене 23 года. Есть же такие. И у них есть маленькие дети. Поэтому мы предлагаем совокупный возраст обоих супругов, например, не более 70 лет. Там должен быть минимум один ребенок до пяти лет, грубо говоря. Это называется молодая семья.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: А мужу 50, супруге 20. На круг – 70 лет. Это молодая семья?
Д.ГУДКОВ: Понимаете, если у них маленькие дети, то это молодая семья, почему бы нет. Это первый момент. Второй момент: у молодой семьи не должно быть уже жилплощади. Потому что если есть более чем 18 кв. метров на каждого члена семьи, то, соответственно, такая семья не может участвовать в молодежном жилищно-строительном кооперативе. Потому что этот кооператив получает землю на льготных условиях. Второй момент: у нас сегодня любая земля выделяется по тендеру. То есть даже если губернатор, мэр имеет желание помочь молодежному жилищно-строительному кооперативу, он эту землю обязан выставить на тендер. То есть он не может передать бесплатно. Только через систему тендеров может сделать. Поэтому должны прописать в законодательстве механизм выделения таких земель для нужд молодежного жилищно-строительного кооператива. А далее федеральные программы, на которые должны быть адресные, конкретные деньги. Вернее, первая программа по выделению земель. Вторая программа, которая требует государственного финансирования, это коммуникации, проведение и строительство коммуникаций для того, чтобы уже кооперативы, которые получают землю, могли спокойно строить там жилье. При этом это как бы один проект, который связан с приобретением недвижимости. Многие семьи, к сожалению, не могут себе позволить, даже если мы снизим цены на недвижимость в два-три раза, то приобретение невозможно для большинства, минимум, 50 процентов земель. Поэтому мы предлагаем другую программу.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Я предлагаю о другой программе поговорить после небольшой паузы на Русской службе новостей. А наших слушателей я прошу оценить проект, который предлагает лидер молодежной организации партии «Справедливая Россия» Дмитрий Гудков. Пауза будет недолгой.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: «Экономика по-русски» продолжает свое вещание. У нас в гостях лидер молодежной организации партии «Справедливая Россия» Дмитрий Гудков. И до перерыва мы говорили о предложениях господина Гудкова, связанных с формированием новой жилищно-строительной политики в России, то, что касается молодых семей. Насколько это предложение актуально, и какие вы видите подводные камни в словах Дмитрия Гудкова, я попрошу вас рассказать нам по телефону 788-107-0. Добрый день. Вы в прямом эфире.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Александр беспокоит вас. Предложение, в общем-то, заимствовано уже. «Молодая семья» московского мэра Лужкова и Елены Батуриной. Это предложение, прямо по пунктам, которые гость перечислил, учтены при застройке целого микрорайона, Ходынка который называется. Там за счет города полностью бесплатно были построены все инженерные сети. И компания, которой фактически руководит Елена Батурина, она построила там жилье, продала. И все очень хорошо, люди живут, довольно. Правда, единственное, что возраст за сто лет у некоторых перевалил совокупный, хотя дети маленькие есть. Это, конечно, шутка, вы понимаете.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Понимаем. Но мне хотелось бы поговорить о деталях. Потому что вы говорите, что там коммуникации все построены. Мы говорим о том, что есть проблема обеспечения молодежи жильем. Господин Гудков приходит и говорит: я предлагаю сделать то-то и то-то. А вы рассказываете о семейной чете Лужкова и Батуриной.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У них же тоже семейный бизнес. Отец руководит взрослыми делами, а сын руководит молодежью.
Д.ГУДКОВ: Вы про меня, что ли?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Если серьезно говорить, к сожалению, все не так просто, как представляется вашему гостю. Потому что даже в таких развитых в инженерном отношении городах как Москва, допустим, реальная затратная составляющая, вот себестоимость строительства жилья где-то к 40 процентам приближается, инженерных сетей. Если речь не идет об освоении каких-то новых территорий, Кожухово, Митино и так далее. Там это еще выше.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Ну, не 40, предположим. Еще какие нюансы вы видите?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Насчет цикла всего строительного. Он успешен тогда, когда есть четко прописанные планы градостроительные и есть уже инженерное обеспечение.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: А у вас есть контрпредложение по поводу обеспечения молодежи жильем? Мы с вами в эфире уже две минуты.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Обеспечение молодежи жильем – это нормализация положений в строительстве.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Отлично. Спасибо вам большое. Давайте примем еще один звонок. Дмитрий, я не вижу здесь постановки вопроса. Поэтому предлагаю вам не отвечать и не комментировать. Давайте послушаем еще один звонок. Добрый день.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Андрей, я из Москвы. Я не доверяю ни «Единой России», ни «Справедливой России». Ни Дмитрию Гудкову, ни Медведеву.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Подождите, но ведь кому-то доверять надо.
Д.ГУДКОВ: А себе доверяете?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да. Сам себе именно доверяю. А вот эти все популистские потуги и «Единой России», и «Справедливой России» не воспринимаю серьезно. И советую всем слушателям не воспринимать серьезно. Извините, Никита, такое мое мнение.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Спасибо, Андрей. Давайте примем еще один звонок. Дмитрий, опять не вижу смысла комментировать высказывание. Не доверяет человек ни «Единой России», ни «Справедливой России». Это его позиция. Себе доверяет – это уже хорошо.
Д.ГУДКОВ: Если слушатель говорит «я не доверяю ни «Единой», ни «Справедливой России», мне бы хотелось, чтобы что-то более конкретное по поводу нашего предложения прозвучало. Может, я бы с удовольствием встретился с ними, пообщался, и я думаю, что они изменили бы свое решение.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Примем еще один звонок. Дмитрий, прекратите меня перебивать. Добрый день. Вы в прямом эфире.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Андрей. С Дмитрием мы частично пересекались на молодежных площадках различных. Я представляю немножко другой проект, но тоже касающийся молодежной политики. У меня есть предложение. Оно тоже не сказать что новое – это молодежный жилищно-производственный комплекс… То, что предлагает Дмитрий, я его поддерживаю в этом, хорошая программа. Тем более, она работала в свое время. И если ее грамотно реанимировать. Но я предлагаю взглянуть на жилищную проблему с другой стороны. У нас сейчас очень проблемное место – это деревня и вот сельские территории.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: А в чем проблемность сельских территорий?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В плане того, что у нас много земель, они плохо осваиваются, соответственно, и сельское хозяйство. Сейчас дан большой импульс. И целесообразнее было бы, и в идеологическом смысле, чтобы ты ощущал себя хозяином земли, на которой ты живешь, запускать программе те, которые позволили бы мигрировать (в хорошем смысле слова) людям из городов в сельские территории. И соответственно, развиваться, работать. Наш проект как раз связан с комплексным решением не только жилья, но и также досуга, занятости молодежи.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: То есть создания рая в сельской местности. Отлично.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. Такой не город, а мини-поселок.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Спасибо большое, Андрей. Дмитрий, несколько слов. И у меня к вам следующий вопрос, не менее интересный, чем создание молодежных жилищных кооперативов.
Д.ГУДКОВ: Андрей правильно сказал, что для того, чтобы и молодежь, и вообще граждане из городов переезжали на село, там нужно и проблему занятости решать. Я пока, честно говоря, конкретно не понял, что он имел в виду.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Я вообще не понял, что имел в виду Андрей. Вопрос: кто будет переезжать, Дмитрий?
Д.ГУДКОВ: Я пока не понимаю, кто будет на село переезжать, если там нет ни работы, ни досуга, как правильно сказал Андрей. Надо более конкретно знакомиться с этим проектом. Я думаю, что мы с Андреем знакомы. Он меня может найти и может рассказать.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Мне представляется, что те 28 процентов населения страны, которые живут в сельской местности, в состоянии и землю обеспечить, и сельское хозяйство поднять, и решить очень многие вопросы. Не надо туда переезжать, на село. Надо сначала решить проблемы тех, кто уже там. А потом уже говорить. Ну, хорошо, переедет часть населения городского в сельскую местность. И?
Д.ГУДКОВ: Только если будет работа.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Там своих безработных полно.
Д.ГУДКОВ: Конечно. Если мы не решим проблему занятости, то никто туда не поедет. Все только уезжать будут в город.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Дмитрий, в вашей программе я прочел о том, что вы ратуете за создание инвестиционных госкорпораций. Что это такое? Не кажется ли вам, что у нас, мягко говоря, неоднозначное мнение и отношение к госкорпорациям.
«Если мы возьмем строительную себестоимость не в Москве, а в провинции, это где-то 15-20 тысяч рублей за кв. метр. Даже двухкомнатная квартира 60 метров – это уже недоступно для многих молодых семей».
Д.ГУДКОВ: Я сейчас постараюсь объяснить. Вот, смотрите, если мы возьмем строительную себестоимость не в Москве, а в провинции, это где-то 15-20 тысяч рублей за кв. метр. Даже двухкомнатная квартира 60 метров – это уже недоступно для многих молодых семей. Поэтому мы предлагаем что сделать – создать такую корпорацию, которая будет под контролем парламента, в том числе политических партий, строить дома по конкретным установленным расценкам. После этого госкорпорация будет эти дома не продавать, а сдавать в аренду, тоже по фиксированной цене. Не по коммерческой цене, которая сегодня есть на рынке, а по сниженной, в два-три раза дешевле будет аренда в этих домах. Потому что это построено государством, на государственные деньги. При этом строительная государственная инвестиционная корпорация не тратит также деньги на подключение к сетям, на землю и так далее. Смысл – создать систему долговых домов.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Дмитрий, перед перерывом я вам один вопрос задал. А вот этот проект создания инвестиционной госкорпорации каким-то образом развивается?
Д.ГУДКОВ: Это была идея Сергея Миронова, лидера нашей партии, который имеет все возможности и полномочия для того, что сдвинуть с мертвой точки. Движение идет, к сожалению, идет не теми темпами, которыми мы хотим. Потому что есть сопротивление многих людей, которые участвуют на этом рынке.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Я к чему спрашиваю: идет движение или нет – не найдется ли там свободного местечка в совете директоров? Она будет самая коррупционная госкорпорация в России. Стройка, жилье. Давайте прервемся. И вернемся к вашим звонкам.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Это снова «Экономика по-русски» - программа, которую вы ждали. Посмотрите, сколько экономических программ на Русской службе новостей. Я настоятельно советую вам сегодня включить ваши радиоприемники в 8 часов вечера и послушать господина Бунича. Интересно, куда делись нефтедоллары. Мы же обсуждаем с Дмитрием Гудковым, лидером молодежной организации партии «Справедливая Россия» проекты, связанные с политикой. Словосочетание «молодежная политика» господин Гудков мне употреблять запретил. Так вот, инвестиционная госкорпорация, Дмитрий. Я утверждаю, что потенциально этот проект наиболее коррупционно емкий. Потому что речь идет не только о строительстве, но и о землях, об инфраструктуре, о государственных деньгах. Кстати, которых нет.
Д.ГУДКОВ: Я могу сказать, что коррупция процветает там, где нет контроля никакого и нет наказания.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Святая правда.
Д.ГУДКОВ: Конечно, если не будет никакого контроля гражданского, парламентского, медийного, контроля со стороны политических партий…
Н.КРИЧЕВСКИЙ: А что, его нет?
Д.ГУДКОВ: Нет его.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Что вы говорите?
Д.ГУДКОВ: У нас нет парламентского контроля, я вам точно говорю.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Как нет парламентского контроля, если есть 273-й закон «О противодействии коррупции»?
Д.ГУДКОВ: Вы читали этот законопроект?
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Да.
Д.ГУДКОВ: И вы в курсе, что сегодня у нас, например, чиновники обязаны декларировать доходы свои, жены и несовершеннолетних детей. Все.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: А вы что предлагаете.
Д.ГУДКОВ: Во-первых, мы предлагаем расширить перечень родственников. Совершеннолетние дети, сестры, все ближние родственники.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Так они сами работают.
Д.ГУДКОВ: Сегодня парламент не имеет права даже декларации собирать с этих родственников
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Потому что это не его задача. У него законодательные функции.
Д.ГУДКОВ: Я имею в виду, что они не декларируют. Сегодня любой чиновник может дать взятку и оформить имущество на тещу, тестя, сестру, брата и так далее.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Они дееспособны, Дмитрий.
«У нас сегодня системы парламентского контроля нет. Сейчас как раз в Государственной Думе и наши депутаты разрабатывают целый блок законопроектов, который позволит парламенту и политическим партиям контролировать чиновников»
Д.ГУДКОВ: Я просто говорю о том, что у нас сегодня системы парламентского контроля нет. Сейчас как раз в Государственной Думе и наши депутаты разрабатывают целый блок законопроектов, который позволит парламенту и политическим партиям контролировать чиновников. Это все должно вкупе идти. Если мы будем создавать один механизм и не создавать другой, то у нас любая идея погрязнет сегодня в коррупции. Поэтому идея борьбы с коррупцией, вообще, программы борьбы с коррупцией самая важная.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Что первично: создание инвестиционных госкорпораций или борьба с коррупцией? Вопрос на засыпку.
Д.ГУДКОВ: Изменение системы государственного управления первично. Которое позволит, во-первых, дать больше полномочий политическим партиям и парламенту. Чтобы парламент контролировал сегодня чиновников. Сегодня этого у нас, к сожалению, нет.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Изменение системы государственного управления – это с большой претензией звучит.
Д.ГУДКОВ: Да. Это путь в сторону парламентской республики. Эта система эффективно работает на Западе, во всех европейских странах. И там чиновник боится брать взятку.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Что вы говорите. Откуда у вас такая информация, что боится?
Д.ГУДКОВ: Любой человек, который понимает, что может быть наказан, он боится. Представьте: вы выходите на улицу, понятно, вы нормальный человек, не сможете убить другого человека. Но в принципе, есть страх наказания? Есть. То же самое должно быть в сфере государственного управления.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Есть еще и мораль, кроме страха наказания. Ну, наказание и наказание.
Д.ГУДКОВ: У нас столько чиновников, которые берут взятки. Я так понимаю, там речь о морали не идет. Там должен быть контроль и наказание. Вот главная цель партии «Справедливая Россия». Мы должны сделать все для того, чтобы чиновники все были под контролем – парламентским, гражданским, медийным. Это и развитие гражданского общества, это создание системы независимых СМИ…
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Все понятно. Дмитрий, боритесь за систему государственного контроля, а мы с вами пока что под контролем наших слушателей. Которые очень хотят вам задать ряд вопросов. Добрый день.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Алексей. Очень интересно вы говорите: госкорпорации, стройки большие, все замечательно. Но реально же это работать не будет, все это прекрасно понимают. Не проще самое элементарное – сделать людям доступные кредиты и ипотеки и все. 4 процента, 3 процента сделать и ту уже будешь знать, что у тебя квартира на 20-30 лет, грубо говоря, в аренде, ты вынужден будешь работать.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Алексей, я категорически против такой постановки вопроса. Потому что если молодой человек сегодня, скажем, лет 20-25, возьмет ипотечный кредит, он расплатится после 50. И заметьте, за однокомнатную квартиру. А вы говорите «ну, давайте по 4 процента». Да все жилищные строители будут счастливы, вас на руках будут носить.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А по-другому как решить эту проблему?
Н.КРИЧЕВСКИЙ: А по-другому. 4 тысячи долларов кв. метр – это что?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сделать меньше.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Вопрос – как?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У нас же Лужков закладывает в строительство соцжилье, правильно?
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Вы знаете, кто у нас сегодня в гостях?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Знаю.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Дмитрий Гудков, молодежная организация партии «Справедливая Россия». У вас есть к нему вопрос, Алексей?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, в принципе, это не вопрос, было предложение.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Крик души? Дмитрий, ответьте.
«Идея сделать доступные кредиты вроде привлекательная. Но мы же понимаем, что здесь система коммерческих банков работает. Какой банк сегодня в условиях кризиса будет давать длинные деньги под небольшой процент»
Д.ГУДКОВ: Я могу сказать, что как идея - сделать доступные кредиты – вроде привлекательная. Но мы же понимаем, что здесь система коммерческих банков работает. Какой банк сегодня в условиях кризиса будет давать длинные деньги под небольшой процент. Получается, что государство должно брать ответственность на себя и тратить огромные деньги, чтобы покрывать, компенсировать эти длинные выплаты. Поэтому, конечно, нам нужно фонд будущих поколений создавать, надо вкладывать в систему ипотеки. Но это отдельная тема.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Отдельная тема у нас сейчас будет в виде получасовых новостей на Русской службе новостей. А я напоминаю, что вы слушаете программу «Экономика по-русски».
Н.КРИЧЕВСКИЙ: «Экономика по-русски» постепенно выходит на финишную прямую своего хронометража. И я напоминаю, что сегодня мы говорим о политике, особенно в молодежной ее части. И собеседником нашим является лидер молодежной организации партии «Справедливая Россия», сопредседатель Молодежной общественной палаты России Дмитрий Гудков. Дмитрий, один из ваших проектов называется «Марш пустых кошельков». Что это?
Д.ГУДКОВ: Это не проект. Это была наша акция, которая направлена на снижение тарифов на услуги естественных монополий.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Она достигла цели?
Д.ГУДКОВ: Почему она называлась «Марш пустых кошельков» - потому что мы считаем, что как раз кошельки становятся пустыми в первую очередь из-за высоких тарифов на услуги естественных монополий. Потому что от этого пляшут все цены на все основные товары и услуги. Тарифы на тепло, на газ, на электричество и так далее.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Пустые кошельки у кого, Дмитрий?
Д.ГУДКОВ: У граждан. Поэтому мы этой акцией хотели показать, что в результате такой тарифной политики государства наши кошельки становятся пустыми очень быстро.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Так цели-то достигли?
Д.ГУДКОВ: Наша цель была привлечь внимание, во-первых, к этой проблеме. Наша цель была рассказать о нашей законотворческой деятельности, о наших предложениях, о наших законопроектах, направленных на снижение этих тарифов. И наше предложение о том, чтобы заморозить тарифы на услуги естественных монополий на уровне декабря 2008 года. К сожалению, партия большинства нас не поддержала. Но мы будем дальше бороться. И обязательно добьемся того, чтобы тарифная политика была прозрачной. По крайней мере, мы понимали, как формируются эти тарифы.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: 788-107-0. Дмитрий Гудков сегодня в программе «Экономика по-русски». Добрый день. Представьтесь. Ваш вопрос.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Сергей, Москва. Маленькая ремарочка. Я, конечно, очень уважаю отца Дмитрия. Но в русском языке есть такие слова, которые относятся к числительным. Они звучат так: в разы и на порядок. Передача начиналась с того, что Дмитрий сказал «на порядок». Я уже давно прощаю это журналистам, но «на порядок» это означает лишний нолик.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Если вы помните, я у Дмитрия поинтересовался, каким образом он собирается в десять раз сократить.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я обратил внимание. Думаю, может, и звонить не придется. Но вы это все-таки спустили на тормозах. Это я к тому, что если вы занимаетесь какими-то важными экономическими проектами, пожалуйста, выражайтесь тогда более-менее правильно. Если тема касается молодежной политики, не интересует ли «Справедливую Россию» такое обстоятельство, которое происходит с молодежью. Это как маршевое псевдовысшее образование. Когда молодежь, по сути дела, тратит впустую деньги и время, и получает псевдообразование.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Спасибо вам большое. Дмитрий, по поводу псевдообразования есть у вас какие-то соображения?
Д.ГУДКОВ: Я могу сказать, что, конечно, это волнует. Мы можем сейчас говорить на разные темы. Я бы хотел все-таки вернуться к теме тарифов. Во-первых, мы выступаем против ЕГЭ, мы выступаем за контроль над вузами, их сегодня очень много. Сегодня есть такая фраза «заводы стоят, одни гитаристы в стране». У нас сегодня все юристы. У нас сегодня высшее образование не отвечает запросам времени.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: А, может, столько заводов не нужно?
Д.ГУДКОВ: Нужно. Их как раз и нет, заводов. У нас последний НПЗ был построен в82-м году нефтеперерабатывающий. У нас экономика сегодня отстает от мировой экономики.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: А давайте примем еще один звонок, Дмитрий. Посмотрим, может быть, нас вернут к этой теме наши слушатели. Добрый день.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Это Роман. Вы заметили за последний месяц, насколько выросла цена бензина? И хотелось бы знать, честная цена литра бензина, сколько должен стоить бензин. Нам все время говорили, что эти цены привязывают к мировым ценам на нефть. И также к этой цене привязывается цена на газ. Что-то я не замечаю никакого снижения после обвала нефтяного рынка.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Понял. Дмитрий, отвечайте.
«Сегодня первое, что мы должны сделать - поменять принципы работы тарифной комиссии. Работа должна быть прозрачной, должна быть открытой»
Д.ГУДКОВ: Оптовые закупки – это 10 рублей за литр бензина 92-го. То есть это в два раза дешевле. Вот как раз важную проблему наш слушатель поднял. Помните, когда цены на бензин резко выросли. Что нам объясняли монополисты. Вот видите, мировые цены на нефть растут, вот и цены на бензин растут. Есть прямая зависимость. Как только цены на нефть упали, причем в три раза, что нам объясняли монополисты? А нет никакой связи. Это говорит о чем – что у нас тарифная политика совершенно непрозрачная. Сегодня первое, что мы должны сделать: во-первых, поменять принципы работы тарифной комиссии. Работа должна быть прозрачной, должна быть открытой…
Н.КРИЧЕВСКИЙ: А цена на бензин при чем?
Д.ГУДКОВ: Потому что это все тарифы на услуги естественных монополий. Нефть, газ, тепло, транспортировка и так далее. Все это связано.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: У нас нет монополизма на рынке нефтепродуктов. У нас 11 крупных и мелких нефтяных компаний.
Д.ГУДКОВ: Но мы все понимаем, что есть сговор этих монополистов. И даже Федеральная антимонопольная служба, если вы помните, как раз пыталась разобраться с этими компаниями и делала запрос, почему они не понижают цены на бензин. Поэтому работа тарифов должна быть прозрачной. И мы должны делать все для того, чтобы рост этих тарифов был подконтролен парламенту и обществу.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Дмитрий, время нашей программы заканчивается. И по традиции у вас есть минута для того, чтобы обратиться к нашим слушателям.
Д.ГУДКОВ: Сегодня был один звонок. Слушатель сказал: я не доверяю ни «Единой России», ни «Справедливой», вообще, политическим партиям. Я где-то лет 7-8 назад мог бы сказать примерно то же самое. Но, мне кажется, все равно в каждой партии есть разные люди. Есть люди, которые приходят действительно с идеями. Есть люди, которые приходят по конъюнктурным соображениям. Мне 29 лет. Я закончил журфак, хотел быть журналистом, хотел работать в средствах массовой информации, поднимать какие-то важные, актуальные темы, бороться с несправедливостью. Я понял, что к средствам массовой информации чиновники сегодня не прислушиваются. Поэтому единственный путь в политику – через политическую партию. Я иду для того, чтобы все те проекты, о которых мы сегодня говорили, были реализованы. Надеюсь, что у меня получится. Хотелось бы все-таки поддержки. Хотелось бы, чтобы люди начали верить хотя бы кому-то.
Н.КРИЧЕВСКИЙ: Удачи вам, Дмитрий. Это программа «Экономика по-русски» и наш гость – лидер молодежной организации партии «Справедливая Россия», сопредседатель Молодежной общественной палаты России Дмитрий Гудков. Дмитрий, я надеюсь, что после этого эфира людей, которые вам доверяют, будет хотя бы на несколько человек больше. А это значит, что цель нашей программы достигнута. Всего вам доброго.