Ю.БУДКИН: Крупный и малый бизнес должны давать советы по модернизации экономики. Во всяком случае этого хочет российский президент Дмитрий Медведев. Бизнес уже приняли в соавторы, есть соответствующие поручения. Например, Медведев лично попросил совладельца «Альфа Групп» Михаила Фридмана разработать такие предложения. Но не только, естественно, Фридман и все остальные тоже могут это делать. А сегодня будем об этом говорить с членом генерального совета организации «Деловая Россия» Константином Бабкиным. Добрый день, Константин Анатольевич.
К.БАБКИН: Добрый день.
Ю.БУДКИН: Что это могут быть за советы? Какая может быть польза от того, что крупный бизнес, а Михаил Фридман, безусловно, олигарх, чего такого он может насоветовать, что может помочь тому же малому и среднему бизнесу?
К.БАБКИН: Не знаю, что конкретно господин Фридман может посоветовать, но у бизнеса, у предпринимателей, в частности у меня, достаточно много пожеланий, претензий.
Ю.БУДКИН: Это понятно. Но хотелось бы понять, почему именно Фридман выбран для конкретных поручений? Он все-таки, получается, будет представлять весь бизнес.
К.БАБКИН: Не знаю, это не мое решение было. Я не знаю почему.
Ю.БУДКИН: Хорошо, к этому спокойно относится бизнес-сообщество?
К.БАБКИН: Мне вообще странен этот выбор. Почему-то действительно, один Михаил Маратович выбран, как представитель всего бизнеса. Он, по-моему, как-то не совсем признан, как ведущая, направляющая сила российских предпринимателей. Я не знаю, это был выбор…
Ю.БУДКИН: Но эти сообщения пришли после того, как прошло рабочее совещание у первого вице-премьера Игоря Шувалова. Там как раз представители и вашего движения, Торгово-промышленной палаты и Российского союза промышленников и предпринимателей, «Опора России» там была, все это обсуждали ведь тоже. Собственно, вот это совещание, оно для чего было?
К.БАБКИН: Я так понимаю, что руководители нашего государства, правительства действительно чувствуют озабоченность. Они видят, что Россия страдает от кризиса гораздо больше, чем другие государства и другие страны, и, наверное, ищут новые идеи, ищут пути выхода из кризиса, готовы пересмотреть свою экономическую политику, стратегию экономическую. Это хороший знак. Это совещание вижу просто чисто как знак, что государство решило послушать, впитать новые идеи.
Ю.БУДКИН: Есть ли признаки того, что государство впитает эти идеи и действительно будет их принимать? Потому что очень много, очень часто представители высшего чиновничества обращаются к представителям бизнеса, к представителям интеллигенции: посоветуйте, расскажите. Все советуют, все рассказывают, а выхлоп нулевой.
К.БАБКИН: В принципе да, согласен. От этого совещания у меня тоже аналогичное впечатление. То есть мы не услышали каких-то внятных решений, каких-то новых посылов на этом совещании, по крайней мере я не услышал. Но сам факт проведения меня очень радует. Например, я руковожу «Россельмашем» 10 лет, я 5 лет являюсь руководителем отраслевой ассоциации «Сельхозмашиностроителей». Вот за это время у меня ни разу не было возможности поговорить с министром экономического развития, высказать предложения, получить реакцию. Не было возможности поговорить с первым вице-премьером Игорем Ивановичем Шуваловым, за 10 лет, повторяю. Наверное, это ненормальная ситуация и то, что это совещание состоялось – добрый знак, я так рассматриваю.
Ю.БУДКИН: Есть такой отзыв, я в Интернете нашел по поводу этого совещания: «Бизнес пришел к Шувалову с обычными конкретными проблемами, просьбами по налогам, проверкам, инфраструктуре и ушел в целом несолоно хлебавши». Это так?
К.БАБКИН: В принципе да, такое у меня ощущение, да. Там новых-то идей ни мы, ни я, ни предприниматели не услышали. Все эти предложения звучали уже по 100 раз. В принципе, Игорь Иванович так и отреагировал: да, ребята, это все мы слышали, еще раз посмотрим, подумаем и внимательно взвесим. Дай бог, что это выльется в какие-то реальные меры.
Ю.БУДКИН: Но вот если в данном случае попытаться понять чего лично вы хотите от нынешнего экономического процесса. Когда мы говорим о модернизации, не мы, власти говорят, президент говорит: давайте. Он обратился ко всем россиянам. Вот в данном случае россиянин Константин Бабкин, что нужно делать?
К.БАБКИН: Давайте я тезисно буду. Я выступал главным докладчиком отдела России, наверное, я тезисно сейчас повторю свое выступление кратко. Вот я руковожу компанией «Россельмаш». Наша компания активно занимается модернизацией. Три года назад мы производили три вида комбайнов, три модели комбайнов, сейчас мы производим семь штук. Причем в этом году новые модели комбайнов хорошо отработали, несколько штук собрали по 5,5 тысяч тонн, при том, что в советское время за 2 тысячи тонн убранного зерна комбайнера представляли к званию «Герой Социалистического труда». То есть мы активно занимаемся модернизацией. Мы, компания, ориентированы на российский рынок, нам нужно развиваться дальше. Два года назад перед нами встал вопрос, что мы должны предлагать нашим потребителям трактор. И два года назад мы долго и очень тщательно взвешивали где нам производить тракторы, в России производить или за рубежом. Посмотрели, сравнили налоговую систему в России и в Канаде, к примеру. Налоговая система в Канаде построена так, что она привлекает инвесторов, очень дружелюбно относится к предприятиям, которые проводят модернизацию, и если ты вкладываешь в развитие, то с тебя в два раз больше берется налогов, чем если ты тратишь деньги на какие-то потребительские нужды.
Ю.БУДКИН: В два раза меньше налогов.
К.БАБКИН: Да.
Ю.БУДКИН: Константин Бабкин, член генсовета «Деловой России». А сейчас мы должны прерваться на рекламу. Не забывайте, телефон прямого эфира: 788-107-0. SMS-вопросы, SMS-мнения по этому поводу, кстати, может у вас есть предложения, может быть вы представитель малого и среднего бизнеса, какова должна быть стратегия выхода из кризиса российской экономики? 7-925-101-107-0 – это номер для SMS-сообщений. Сайт: rusnovosti.ru.
Ю.БУДКИН: Власти предложили бизнесу в целом и совладельцу «Альфа Групп» Михаилу Фридману в частности, представить некие предложения по стратегии выхода экономики из кризиса и ее дальнейшей модернизации. Я предлагаю вам тоже выступить с такими предложениями. 788-107-0 – это телефон прямого эфира. В нашей студии сегодня член генерального совета «Деловой России» Константин Бабкин. Один из наших слушателей уже на линии, поэтому давайте послушаем сейчас предложение, может быть оно покажется интересным собравшимся. 788-107-0. Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Гаги. По поводу того, что у нас налоговая система вообще неправильно работает, я согласен полностью. И хочу сказать, простая арифметика, вот сколько предпринимателей (я представляю малый бизнес) которые не имеют свое собственное помещение, арендуют. Но аренда - пишется одна цена официально, а берется много от той цифры, которая написана в договоре. А представьте сколько миллионов человек и сколько денег уходит налево. Вот если все было бы честно и эти миллионы рублей, а может быть и миллиарды, пошли государству.
Ю.БУДКИН: Спасибо. Надо сделать экономику открытой, в том числе и с точки зрения того, чтобы процессы в этой экономике происходили прозрачно. Напомню, Константин Бабкин у нас в студии. Вы говорили до рекламы говорили о том, что есть разница организации производства в России и Канаде. Вы говорите, что там налоги ниже, если ты модернизируешь производство и так далее. Мы всегда считали, в России всяко производить те же комбайны дешевле. А что, получается в Канаде российские производители будут производить комбайны, они могут оказаться дешевле?
К.БАБКИН: Да, да.
Ю.БУДКИН: Это единственная причина – налоги?
К.БАБКИН: Нет. Вот, пожалуйста, кредитование. В России нам предлагают ставки кредитные 17 процентов, в Канаде – 4 процента. Если человек приходит с улицы, ему предлагают 4 процента кредитную ставку. Если компания обязуется создать рабочие места, сделать серьезные инвестиции в расширение производства, то государство помогает и получает ставку в полтора процента годовых, причем кредит на 10 лет. Потом, государство помогает модернизировать, просто деньги дает компаниям, которые вкладывают в модернизацию.
Ю.БУДКИН: Мы сейчас говорим о Канаде?
К.БАБКИН: О Канаде, конечно.
Ю.БУДКИН: Подождите. Вот вы приходите в Канаду, делаете свое производство, и канадское государство будет вам помогать при этом?
К.БАБКИН: Помогло, оно дало нам 10 миллионов долларов беспроцентно, причем на неопределенный срок. Это до нас, компания наша получила за три года до нашего прихода. У фирмы была нулевая рентабельность, сложные времена у компании, производящей трактора. Государство дало 10 миллионов. Ребята, только переживите этот момент, вкладывайте в производство, живите, а деньги, как заработаете, отдадите. Вот мы сейчас эти 10 миллионов, не знаю, через много лет отдадим.
Ю.БУДКИН: Канадское государство помогает российским производителям, только при этом получается, что производители становятся канадскими?
К.БАБКИН: Ну, конечно.
Ю.БУДКИН: Давид Якобашвили, совладелец Вимм-Билль-Дана говорил, что об инновационной экономике говорить будет сложно, пока бизнес находится в закошмаренном состоянии. Это действительно так?
К.БАБКИН: По опыту «Россельмаша» я не чувствую, что мы закошмарены. Слава богу мы не сталкивались с какими-то маски-шоу, с какими-то обысками, слава богу, бог миловал.
Ю.БУДКИН: А с точки зрения различных проверок, о которых говорят, с точки зрения попыток государства поставить все под свой неусыпный контроль, вот здесь как все у вас?
К.БАБКИН: «Россельмаш» может быть, то ли нас ростовские власти поддерживают, я не являюсь экспертом в плане закошмаривания, я спокойно себя чувствую в России.
Ю.БУДКИН: 788-107-0. Константин Бабкин у нас в эфире. Он говорит, что он спокойной себя чувствует. «Россельмаш» особо не проверяют. Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Юрий Николаевич. Здесь ситуация, по-моему, уже ясная. Здесь очень длительный промежуток времени. Просто в верху ничего не хотят делать. Они считают, что вот сейчас подрастет нефть, все вернется на свои круги, здесь идет одна говорильня.
Ю.БУДКИН: То есть вот эти совещания, вот эта просьба Михаилу Фридману разработать предложения, вот эти 11 тысяч идей, которые прислали россияне Дмитрию Медведеву, все это для чего, по-вашему?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вам скажу так, идеи должны быть прорывные, они должны от элиты науки и производства идти, а не от людей, которые малосведущие. Поэтому могут быть миллионы идей, а нет органа, который мог бы фильтровать и выбирать эти идеи.
Ю.БУДКИН: Есть такая идея, что есть ученые, у которых должны быть идеи, а есть производственники, у которых идей в общем-то не должно быть для того, чтобы разрабатывать инновационную экономику. Это так?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Правильно. Вы понимаете в чем дело, у нас создана, допустим, корпорация «Нанотехнологии». Все корпорации, вот возьмите на Западе, они все создаются не под названия, а под идеи. А у нас создано название «Нанотехнология», упаковали туда 180 миллиардов рублей и все.
Ю.БУДКИН: Вы считаете с ног на голову.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Утекают. А потом скажут вообще, осталось мало, куда-нибудь скинут все, на этом «Нанотехнологии» кончатся, все. Это слова, а не действия.
Ю.БУДКИН: Понятно. Спасибо за звонок. Хотел бы спросить Константина Бабкина: а вы к этой идее как относитесь? Ученые могут предлагать идеи, у производственников все равно не получится, не додумаются.
К.БАБКИН: Ну, не знаю. Я вот производственник, я написал книгу несколько месяцев назад под названием «Разумная промышленная политика, или Как нам выйти из кризиса». Я изложил свои предложения в адрес государства, причем я кризис имел в виду не текущий финансовый, а тот кризис, который наша страна проходит в последние 20 лет.
Ю.БУДКИН: Давайте продолжать. Ваше видение того, как выходить из кризиса. Часть вы уже изложили, продолжаем.
К.БАБКИН: Важная тема – поддержка экспорта. Во всех развитых странах тема поддержки экспорта является краеугольным камнем экономической политики. Если ты экспортируешь высокотехнологичный продукт, то тебя государство носит на руках, помогает деньгами, политически помогает, всеми возможными средствами. В Канаде, например, если ты экспортируешь, то можешь отдать свои тракторы в долг покупателю в другой стране, и государство канадское тебе выплатит деньги сейчас, а потом будет разбираться с этим получателем тракторов, через пять или десять лет будет с него получать деньги.
Ю.БУДКИН: Государство гарантирует вам то, что с вами расплатятся за проданный товар.
К.БАБКИН: Да. В России подобной системы совершенно нет, поэтому это ослабляет наши возможности и присутствие на рынках третьих стран, в том же СНГ. Вернулся я в понедельник из Азербайджана, там покупают российские комбайны и покупают финские комбайны. Мы говорим: ну, почему вы покупаете не российские комбайны? Наши же гораздо лучше подходят к вашим условиям, они спроектированы для вас, они знакомы вам.
Ю.БУДКИН: Они, наверное, дешевле.
К.БАБКИН: Сравнимая цена сегодня уже.
Ю.БУДКИН: Уже сравнимая?
К.БАБКИН: Нам азербайджанцы говорят: вы же за ваши комбайны требуете предоплату, а финны предлагают нам на семь лет под 4 процента годовых. Нам какие брать? Нам приходится брать финские.
Ю.БУДКИН: Поддержка экспорта. 788-107-0. Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Александр. Я хотел сказать руководителю «Россельмаша» контраргумент на предмет, что с помощью Канады… В нашей стране это невозможно, поскольку у нас не выстроена политическая система, коррупция слишком большая. Люди не трактора будут продавать, а, грубо говоря, бабки пилить.
К.БАБКИН: Вы про продержку экспорта говорите?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да. У нас не политической конкуренции и люди имеют возможность воровать и будут этим пользоваться. Вот эти все преференции, которые вы говорите, в Канаде есть, они есть, потому что там уровень коррупции занижен.
Ю.БУДКИН: Хорошо, а в наших условиях у вас есть идеи, как с этим жить, как с этим работать?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я думаю, прежде всего должна быть идея в том, что у нас не должно быть выгодно чиновником, должно быть выгодно быть бизнесменом. А на сегодняшний день, допустим, тот же Медведев, вызывает к себе Фридмана и все понимают, что… Всем хочется быть Медведевым, а не хочется быть Фридманом. Быть Медведевым выгодно просто, вот и все.
Ю.БУДКИН: Выгодно ли быть бизнесменом в России, вопрос Константину Бабкину.
К.БАБКИН: Я счастлив, что я живу в России, мне здесь нравится очень, я хочу здесь жить. Выгодно или не выгодно – другой вопрос, но мне нравится быть бизнесменом в России.
Ю.БУДКИН: Константин Бабкин, член генерального совета «Деловой России» в программе «Экономика по-русски» на Русской службе новостей. После рекламы продолжим.
Ю.БУДКИН: Власти просят крупный и малый бизнес дать советы по модернизации экономики, сегодня об этом говорим. 788-107-0, ваши советы и советы члена генерального совета «Деловой России» Константина Бабкина, который у нас в прямом эфире. Продолжим. Экспорт поддержали, что дальше делаем?
К.БАБКИН: Что дальше? Уже легче стало, уже веселее, уже жизнь пошла. Что дальше? Хочу еще привести пример последней инновации правительства. Сейчас у нас министр финансов ведет курс на укрепление курса рубля, это опять ослабляет идею производства в России, делает более привлекательной для импорта.
Ю.БУДКИН: Импорт будет дешевле, соответственно, более доступен потребителю.
К.БАБКИН: Да. Это официальная политика властей сегодня. В нормальных условиях кризиса, когда надо поддерживать, наоборот, производство здесь?
Ю.БУДКИН: Вы, когда обсуждаете эти вопросы, естественно, для всех отечественных производителей, крепкий рубль не выгоден, потому что он приводит к тому, что сюда приходит дешевый импорт?
К.БАБКИН: Да.
Ю.БУДКИН: И что? Вот эти обсуждения к чему приходят? Вас, что, не спрашивают, никого это не интересует или это волнует только Константина Бабкина?
К.БАБКИН: Нас спрашивают, но потом делают по-своему. Вообще, «Россельмаш» не может пожаловаться на отсутствие внимания со стороны правительства. У нас Владимир Владимирович Путин был два раз за последний год, мы ему все это высказали, благодарны ему за эту возможность. Владимир Владимирович хорошо поддержал, вынес серьезные решения по итогам этих совещаний. Но на стадии выполнения этих решений, они выхолащиваются. Правительство сегодня живет в другом мире, чем производители, даже чем премьер-министр.
Ю.БУДКИН: Некоторые наблюдатели говорят, что нынешняя власть, они склонны больше делать государственную поддержку крупных предприятий, чем создавать реально удобные условия для функционирования этих предприятий. Это правда так?
К.БАБКИН: Это тенденция последнего года, да, что было выделено много денег крупным предприятиям, но в целом курс не изменился, прежний экономический. Да, это печалит.
Ю.БУДКИН: А другие жалуются, что подлинное предпринимательство (мелкое, среднее) не имеет ни политических партий. У вас ведь есть движение «Деловая Россия», а у них нет ни политических партий, ни представительства в Думе, как им отстаивать свои интересы? Если вы говорите о том: вот мы сказали, нас послушали, и ничего не получается.
К.БАБКИН: Я не знаю, сегодня нет инструмента для малого бизнеса как-то стучать, требовать что-то со стороны правительства. Это большая трагедия, что у нас политические партии оторваны от реальной жизни.
Ю.БУДКИН: Узок их круг, страшно далеки они от народа.
К.БАБКИН: Этот узкий круг, три партии сегодня, и те даже не слышат. Печально.
Ю.БУДКИН: 788-107-0. Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Дмитрий.
Ю.БУДКИН: Дмитрий, у вас есть стратегия выхода из кризиса российской экономики?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Стратегия – это громко сказано. На самом деле я считаю, в отличие от одного из позвонивших, что тут не может быть прорывных идей, вот суперидей. Это куча очень мелких полезных шагов. Например, у меня небольшая компания, мы создаем программное обеспечение уникальное. Мы пытаемся его продвигать, говорить если об экспорте. Мы пытаемся его продвигать, и у нас в стране оно хорошо продается, нам бы хотелось бы, конечно, и за границу. Мы участвуем в выставках. Понимаете, все очень дорого, компания у нас небольшая. Например, опыт наших турецких коллег, если участвует компания в зарубежной выставке, государство половину затрат компенсирует. Если бы это в России работало, я думаю, что мы бы гораздо лучше могли бы продвигать и экспортировать наш продукт, высокотехнологичный продукт за рубежом.
Ю.БУДКИН: Смотрите, вы говорите о государственной помощи некой, в виде преференций, в виде какой-то другой помощи, но получается так, что налогоплательщики все как бы скидываются в государственный бюджет и этот государственный бюджет за счет других налогоплательщиков поддерживает ваш бизнес. Вам не кажется, что это неправильно и несправедливо?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет. Во-первых, понимаете, здесь обратная связь, государство нам не все компенсирует, но, например, если мы говорим о выставке, а половину. То есть все-таки наша компания все равно вынуждена вкладываться.
Ю.БУДКИН: Понятно. Но почему должен вкладываться ваш сосед, который не состоит в вашей компании?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сейчас объясню. Дело в том, что бюджет можно использовать по-разному. Можно, например, 25 миллиардов рублей вложить в АвтоВАЗ.
Ю.БУДКИН: А можно в вашу компанию, я понял.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, то есть эффективность использования средств. То, что бюджет может использоваться для поддержки бизнеса, как вы видите, это нормальная ситуация, но только как и насколько эффективно.
Ю.БУДКИН: Константин Бабкин, прокомментируйте. Получается, что все хотят, чтобы государство им как-то помогало, давало преференции, но это же несправедливо. Другие люди не зарабатывают на этом, они платят налоги.
К.БАБКИН: Это справедливо. Представим, я не знаю, чем компания уважаемого товарища занимается, а, программным обеспечением. Вот они произвели программное обеспечение, заплатили налоги. Вот если государство заинтересовано в развитии программного обеспечения, я думаю, что это так, то оно имеет возможность половину этих налогов или даже все эти налоги отдать обратно этой отрасли, этой компании в частности.
Ю.БУДКИН: Бюджет как бы должен делать бизнес. Если они бюджет вкладывает в бизнес, он эти деньги должен отбить?
К.БАБКИН: Если он получил деньги с производства программного обеспечения, он должен и может отдать в развитие, помочь этим компаниям.
Ю.БУДКИН: Он развивает свой бизнес, платит больше налогов и таким образом вложенные государством деньги возвращает.
К.БАБКИН: Совершенно верно. Так подходят во всем мире к этому делу, стараются помогать, субсидировать.
Ю.БУДКИН: 788-107-0 – это прямой эфир Русской службы новостей. Здравствуйте. Мы вас слушаем.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я хотел сказал, в вопросе, который вы обсуждаете, я не первую передачу слушаю, меня зовут Ренат, город Москва. Вы знаете, все упирается в одно, действительно, слушатель, который недавно позвонил, все упирается в политическую систему. Поменяйте ее, систему эту, сделайте так, чтобы у нас было много разных партий, разного направления, и свободное предпринимательство. Все вопросы разрешатся, это будет так.
Ю.БУДКИН: Сколько лет должно пройти? Как можно быстро это сделать?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы хотите все сразу, а мы топчемся столько лет и будем топтаться еще долго.
Ю.БУДКИН: Нет, я хочу узнать, по вашему мнению, как долго это продлится?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Лет 20.
Ю.БУДКИН: Минимум 20 лет. Спасибо. Информационный выпуск и через три минуты мы продолжим программу «Экономика по-русски».
Ю.БУДКИН: Продолжаем программу «Экономика по-русски». Мы сегодня говорим о том, как исполнительная власть обратилась к крупному и малому бизнесу за советом по модернизации экономики. Наш гость сегодняшний член генерального совета движения «Деловая Россия» Константин Бабкин. Вы неоднократно уже говорили о том, что разговоры идут, вас слушают, делаются даже необходимые указания на этот счет для того, чтобы реализовывать ваши интересные предложения, а потом ничего не реализуют. Почему?
К.БАБКИН: Правительство, может кадровый состав?
Ю.БУДКИН: Как-то не умеют передавать полномочия? Не умеют сделать правильное внушение? Или где-то просто теряется информация?
К.БАБКИН: Сложно мне сказать. Больше правительство замкнуто все-таки не на интересы машиностроителей, не знаю, не сырьевого сектора, не знаю, то ли из приватизации вышли, из борьбы с социализмом. Все-таки люди не от реального бизнеса.
Ю.БУДКИН: Но есть какие-то примеры того, как выхолащивались постановления или обещания высокопоставленных чиновников?
К.БАБКИН: Да, пожалуйста, приведу примеры. Вот Владимир Владимирович Путин послушал наши предложения на «Россельмаше» и сказал: давайте поддерживать экспорт. Вы, Константин Анатольевич, вы говорите про это, разработайте концепцию поддержки экспорта. Это было в начале июле этого года. За две недели мы свои предложения положили на бумагу, написали концепцию по улучшению существующей системы, разослали предложения по всем инстанциям. Получили очень хорошие отзывы от СРПП, в «Деловой России» нас коллеги поддержали, Совет Федерации прислал хорошее заключение, Госдума, несколько отраслевых ассоциаций, то есть хорошая концепция получилась. Вот мы отослали ее в Минфин, в правительство, вот уже почти три месяца ждем ответа. Просто не интересно, видимо, этим инстанциям эта тема – поддержка экспорта. Потом, Владимир Владимирович сказал: сейчас кризис на дворе, давайте поддерживать своих производителей, за государственные средства давайте покупать только технику, произведенную в России. Мы сказали: спасибо, это очень важно. Это он сказал в декабре. Сейчас нет критерия для решения что такое российская техника, что такое не российская техника. Если ты привез трактор из-за границы, прикрутил к нему колеса в России значит все, это российский трактор, можешь продавать его в бюджет.
Ю.БУДКИН: Если к колесам поставил колпак, это будет уже отверточная сборка.
К.БАБКИН: Да, да. Тоже идея не работает и выхолостили эту меру. Нет стимула зарубежным производителям локализовать производство здесь. Владимир Владимирович сказал: давайте поддерживать НИОКР (научно-исследовательские конструкторские работы). Дал поручение Минпрому. Минпром за год почти, за 11 месяцев разработал один конкурс на разработку нового трактора. По условиям этого конкурса, за 2 месяца надо нарисовать новую модель трактора, создать два образца, испытать их и представить в комиссию. За два месяца ни один человек, ни одно предприятие не подписалось участвовать в этом конкурсе. И таким образом тема поддержки НИОКР тоже выхоластилась.
Ю.БУДКИН: Но предприятия не участвуют в этом конкурсе по какой причине? Конкурс как-то неудачно сделан?
К.БАБКИН: За 2 месяца изготовить, нарисовать…
Ю.БУДКИН: Это невозможно?
К.БАБКИН: Невозможно, да.
Ю.БУДКИН: Физически невозможно просто реализовать те условия, которые предлагают чиновники. Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Владимир. Я думаю, все это пустой разговор, потому что нет ответственности, серьезной ответственности за коррупцию и так далее. Потому что любой придумают конкурс, обязательно там делают отказ.
Ю.БУДКИН: То есть о чем бы мы ни говорили, о модернизации или экономике, вы говорите словами Жванецкого: надо в консерватории что-то поправить.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну, конечно.
Ю.БУДКИН: 788-107-0 – телефон прямого эфира Русской службы новостей. «Экономика по-русски». Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Иван, Москва. До меня выступающие коллеги предлагали интересные предложения, не совсем радикальные, я бы так сказал. Модернизацию надо нашего общества и нашего политического строя произвести в таком направлении, государственный капитализм ввести в тех отраслях, которые являются основополагающими. Это прежде всего добывающие, нефтедобыча и нефтепереработка, добыча газа и переработка его, металлургия, в том числе добывающая и тяжелая металлургия, которая производит металлы различные.
Ю.БУДКИН: Очень коротко скажите, чем нынешний капитализм в этих отраслях отличается от того, что предлагаете вы в качестве государственного капитализма?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Отличается тем, что государство конкретно и премьер-министр в этом случае лично будет отвечать со своими министерствами за развитие этих отраслей, лично будет отвечать, это ему будет подчинено. А вот малый и средний бизнес оставить без изменений. Промышленность потребления, которая средства потребления вырабатывает, оставить полностью так, как есть, но зато у нас базис будет твердый.
Ю.БУДКИН: Как быстро сработает, если ваш рецепт принять?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я полагаю, что при напряжении сил при нормальной работе, когда надо думать, а не ездить на горных лыжных курортах, плавать, купаться - 2-3 года.
Ю.БУДКИН: 788-107-0. Здравствуйте.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Юрий. Я считаю, что надо прекратить всякие разговоры о кризисе в стране, потому что стыдно стране, имея такие ресурсы, таких умных, трудолюбивых людей, ссылаться на кризис какой-то, во-первых. Во-вторых, банковскую систему. Не вкладывать, не выливать деньги в дохлые такие, как ВАЗ наш, стыд и срам туда деньги вкладывать, а вкладывать в целевые программы, которые должны строиться с последующей стратегией. Первое – разбудить и зажечь россиянина, создать условия для его работы. У нас много, 20 процентов территории разработано, большая часть территорий – недра, леса, все надо разработать.
Ю.БУДКИН: Спасибо за звонок. Константин Бабкин, гость программы «Экономика по-русски» сегодня. Наш слушатель говорит: пора прекратить о кризисе, надо начать работать. Это возможно?
К.БАБКИН: А как возможно? Нет, невозможно. Пока не изменилась экономическая политика, невозможно взять и работать.
Ю.БУДКИН: «Экономика по-русски» на Русской службе новостей. Юрий Будкин и Константин Бабкин. Всего вам доброго.