А.БЫЧКОВ: Расскажите, пожалуйста, о том, что происходило в последние дни, что конкретно вы сами видели. Вы вообще откуда?
В.КАМША: Из Оша.
А.БЫЧКОВ: Что происходило там? Что вы видели своими глазами.
В.КАМША: Из окон моего дома открывается Сулейман, гора у нас там священная, недалеко от Сулейман-горы у нас есть такой район Черемушки. Начиная с 10-го по 11-е, вот 11-го мы рано утром узнали о событиях, 11-го, 12-го – сплошные пожары. Небо черное, клубы дыма, поднимающиеся вдоль всей Сулейман-горы, это горели Черемушки. Там в основном живет узбекская махаля, узбеки. В том районе, где я живу, в Южном, это тоже узбекская махаля с одной стороны, с другой, это окраина города, начинаются киргизские участки, киргизы в основном живут. У нас с 11-го числа узбеки начали баррикады строить. Это очень большой участок, населенный киргизами.
Мы ходили за хлебом. Магазины сразу все закрылись, но остатками продуктов торговали. Мы ходили, там и узбеки, и киргизы, все вместе. Даже у кого не было денег, давали под запись, только берите, чтобы было, что кушать. Вплоть до того, что узбекская эта махаля таким образом строила эти баррикады – ездил автокран, огромные плиты возил, чтобы все это баррикадировать. В той организации, где я работаю, это акционерное общество, у нас огромные самосвалы есть, КамАЗы. И вот 12 числа они пришли в нашу организацию, 500 человек узбеков. Можно сказать, без разрешения забрали всю технику, для того, чтобы выставлять эти щиты, чтобы защищаться, перекрывать дороги. У нас селитра была, потому что мы буро-взрывными работами занимаемся, даже селитру для того, чтобы, видимо, хотели взрывчатку или что производить. Наша организация находится в узбекской махале, узбекский район так называемый. Не тронули наше здание. 12-13-е число – мы закрывались. А 12-14 стали атаковать наш район. Буквально метров 300-400 от того дома, где я живу. Стали слышны выстрелы, автоматные очереди. Поскольку там укрепления были достаточно серьезные, они только успели сжечь два узбекских дома, успели сжечь чайхану, принадлежащую узбеку, и успели разграбить несколько небольших магазинчиков-контейнеров, которые тоже принадлежали узбекам. Это то, что происходило непосредственно на моих глазах. И когда нас эвакуировали, нам говорили, что район Фрунзенский, центральные улицы, все сожжены. То, что я увидела как очевидец, своими глазами, - это ужас какой-то. Я даже не знаю, кадры во время войны – и то таких страшных, наверное, не видела я. Район Фрунзенский – это кафе, два супермаркета, потом идут магазинчики – они все буквально сожжены, знаете, все черное и остов. Это все принадлежало узбекам. Хозяева этого ресторанчика, «Народного» и «Харам», это супермаркет – это узбеки.
А.БЫЧКОВ: Валентина, скажите, пожалуйста, какого числа вы покинули город?
В.КАМША: Мы покинули город 15-го числа. В три часа мы возле консульства собрались, поздно ночью с 15-го на 16-е.
А.БЫЧКОВ: Когда вы уезжали из города, еще продолжались пожары?
В.КАМША: Практически нет. Выстрелы были. Моя соседка, у нее на вещевом рынке контейнер, на ее глазах снайпер убил молодого человека. Это вот было.
А.БЫЧКОВ: По поводу жертв. Как вам кажется, на ваш взгляд, официальные данные правительства сильно занижены?
В.КАМША: Сильно занижены, очень сильно занижены. Жертв очень много. Были случайно пострадавшие люди. Были, конечно, люди, заживо сожженные. Дети. У меня у соседей прятались узбеки, которые с Черемушек прибежали. Потому что там 15 домов, пришли эти бандиты, непонятно, какой национальности, они грузили машины награбленным, а дома сжигали. Смесь Молотова, или как там называется, - бросаешь, и все взрывается. И так двое детей там сгорели. Пока родители пытались чего-то как-то, дети спали, это было ночью. Двое детей сгорели. Я непосредственно с ними общалась, мои хорошие соседи, внизу живут, и к ней сестра прибежала с Черемушек. В Наримане очень много жертв. До сих пор они не пускали ни правоохранительные органы, никого, пытались у них чистку сделать. Выставили автозаправку, сказали, что мы подожжем. Страшно очень. Минировали. У нас, например, даже колючую проволоку под ток ночью пускали, такие вот заграждения.
А.БЫЧКОВ: Колючую проволоку – чтобы кто не прошел?
В.КАМША: Чтобы ночью бандиты не прошли. Боялись. Кто кого боялся – непонятно, но в основном страдали узбеки. Узбеки боялись киргизов, киргизы боялись узбеков, поскольку те могли ответные действия, столько жертв, столько всяких событий были. Узбекская махаля где жила, они колючую проволоку ночью под ток пускали. А наши ребята, по 30 человек, дозором обходили постоянно участок, смотрели, прислушивались. Вооруженные – ну, чего там – дубинки, арматура. Оружия, я не знаю, как у кого, у наших ребят не было оружия. У тех, которые пытались защищать нас.
А.БЫЧКОВ: Валентина, маленькое уточнение: Нариман – это район Оша?
В.КАМША: Это пригород Оша.
А.БЫЧКОВ: По поводу оружия вы сейчас заговорили. Вы упоминали о том, что были выстрелы, упоминали о самодельной взрывчатке, говорили об арматуре. Что за оружие было в основном, и какое оружие применяли для убийств?
В.КАМША: Оружие, я не могу сказать. Я в геологической службе работаю, наши участки в Алайском районе, далеко в горах участки есть. Я знаю, у нас есть участок, там погранотряд, и там эти алайские киргизы, наш сотрудник работает начальником отряда, он позвонил, весь в шоке: эти киргизы разоружили погранотряд и шли на помощь своим. Настолько был не информирован народ, кто с кем, они думали, что обижают киргизов. Разоружали буквально всех – военных, погранотряд разоружили. Вот оружие оттуда. Это то, с чем я непосредственно сталкивалась. В школе говорил, у нас работает, у него там два узбека были. Причем они прятали этих двух человек, один повар у нас был, второй проходчик. Они буквально прятали этих людей, чтобы ничего с ними не сделали.
А.БЫЧКОВ: Валентина, расскажите, как вы выбирались из города, как вы эвакуировались?
В.КАМША: Мы накануне, буквально, как начались события, 12-го числа, не могла дозвониться в консульство, я позвонила в посольство. В посольстве сказали, что должны в консульстве решать этот вопрос. Но они зарегистрировали меня. Я сказала, что такие вот события и я хочу выехать. Они зарегистрировали, сказали, что да, будем этот вопрос решать. Через день я дозвонилась до консульства, и попросила зарегистрировать уже в консульстве. Это было 13-го числа. А 15-го числа мне позвонили где-то в 12:15, сказали, что в три часа сбор возле консульства и будет эвакуация. Везде, конечно, баррикады. Причем люди, которые дежурят на них, пропускают, это узбеки, они обязательно заглядывали в машину, кто едет по национальности, тогда только пропустили. К русским отношение очень хорошее, доброжелательное. Никаких негативных историй я не слышала, пока там была. В консульстве нас собрали, погрузили в автобусы. И в сопровождении БТР, российский флаг, чтобы на нас не напали, в каждом автобусе по несколько автоматчиков. Таким вот образом ехали, пригнувшись. До аэропорта нас довезли. В аэропорте долго, правда, ждали эмчээсовский самолет, который гуманитарную помощь возил. В транспортном самолете долетели до Бишкека.
А.БЫЧКОВ: Из Бишкека вы как дальше добирались?
В.КАМША: Я скажу, что посольство наше, конечно, не очень поработало. Если бы не наша настойчивость, не наши угрозы, не знаю, они вообще нас предполагали вывезти до Бишкека, а там – как хотите. В основном это были, вот 97 человек, процентов 40 – это дети, женщины. И человек 15 – это мужчины.
А.БЫЧКОВ: Вы добрались до Москвы? Что дальше происходило?
В.КАМША: До Москвы, поскольку меня встречала дочь… Нас встретили в Москве, заставили анкеты записать. Кому негде было, никто не встречал людей, они не знали, настолько растерянны, напуганы были. Были мамы, у которых двое-трое детей, вещи. Пытались помогать друг другу. И должны были развозить, как нам объяснили, по вокзалам, кому куда дальше добираться.
А.БЫЧКОВ: Сейчас вы живете у дочери?
В.КАМША: Да, в Лобне.
А.БЫЧКОВ: Что вы планируете дальше делать?
В.КАМША: У меня гражданство российское есть. Я планирую сделать паспорт, наверное, останусь.
А.БЫЧКОВ: Вы планируете остаться в Москве вообще навсегда?
В.КАМША: Да. Правда, мне надо вернуться. Там квартира брошенная, я с работы не уволилась. Немножко там все стихнет, я вернусь, чтобы дела сделать.
А.БЫЧКОВ: Спасибо вам огромное, что рассказали. До свидания.
В.КАМША: До свидания.