Р.КАРИМОВ: 11:34 в Москве. У микрофона Рустам Каримов. Вы слушаете программу «Народный адвокат». Поговорим сегодня о подставах на дорогах, о проблемах, с которыми сталкиваются автолюбители на дорогах, на столичных дорогах, может быть, даже, на российских дорогах. И нам поможет разобраться в этом адвокат Аслан Абидоков, который у нас в гостях. Аслан, добрый день.
А.АБИДОКОВ: Здравствуйте.
Р.КАРИМОВ: Итак, как такового повода нет информационного. Но все же это проблема постоянная, наверное. Раньше мы слышали об автоподставах, об этих темных, черных иномарках не первой свежести, если можно так сказать. И как только страхование автомобилей стало чуть ли не национальной идеей, настолько доступной и распространенной, вроде бы все поутихло. Аслан, так ли это на самом деле?
А.АБИДОКОВ: Да. Единственное, добавлю, что страхование стало обязательным. Каждый водитель обязан застраховать свою ответственность. Ну, да, 95-е года ушли. Теперь нет таких людей, как вы сказали, на черных иномарках, которые преследуют людей не только во время подставы, плюс еще они в те времена долго сопровождали людей, так называли, «лохов», неделями, терроризировали звонками, бывало, даже избивали. Главное – чтобы достать деньги. Не только раз получили, несколько раз получить с человека и так далее. Сейчас же все стало более юридически правильным. Автоподставщики, вот эти люди, стали юридически подкованными после появления ОСАГО. ОСАГО – это очень важный документ, очень нужный. Конечно, сейчас в этом году подорожание ОСАГО пошло, многие водители недовольны. Но давно не поднимали цены, вполне правильная вещь. Так что случилось после того, как появилось ОСАГО. Люди начали разбираться на месте. То есть автоподставщики имеют возможность в течение часа или получаса разобраться в ситуации, никак не больше. Они не будут потом ходить за человеком и так далее. Если человек поведет себя на месте грамотно, то он может от автоподставщиков избавиться в течение получаса.
Р.КАРИМОВ: И как избавиться?
А.АБИДОКОВ: Основные задачи, которые он должен выполнить при аварии. Первое, выставить знак, остаться на месте. Ни в коем случае не уходить, даже если сзади движется транспорт дорожной уборки или же пробки. Оставаться на месте, ни в коем случае не сдвигаться. Сесть в машину, со своего телефона позвонить «02», вызвать сотрудников. Записать номера второй стороны обязательно. И не выходить из машины. Сказать второй стороне, что будете разбираться только после появления сотрудников ГАИ. Если выполнить все эти задачи, все будет нормально.
Р.КАРИМОВ: А страховые агенты? Надо ли звонить им?
А.АБИДОКОВ: Да. Тут самое главное, забыл сказать, что страховым агентам нужно звонить самим. Ни в коем случае не доверяйте звонок страховым агентам второй стороне. Бывают случаи, особенно при автоподставах, «давайте я со своего позвоню, давайте я сам подробнее расскажу»… Он это может мотивировать тем, что ему работать с этой страховой компанией, деньги выбивать и так далее. Ни в коем случае. Звонить самим и самим сообщать. Вот что может случиться: человек со своего номера позвонит непонятно куда (бывали такие случаи), там типа как страховой агент говорит, что это не страховой случай, будете сами выплачивать. А тот человек говорит «не надо мне с вас большой суммы, заплатите мне некую энную маленькую сумму и езжайте, ладно, так уж и быть». И люди ведутся на это. Часто бывает и часто так людей обманывают.
Р.КАРИМОВ: Но давайте будем отвечать на вопросы наших слушателей. 788-107-0 – телефон прямого эфира. Также вы можете задать свои вопросы посредством SMS +7-925-101-107-0. Также посредством официального сайта «Русской службы новостей» www.rusnovosti.ru. 788-107-0. Слушаем вас. Добрый день.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Андрей. У меня была подстава, точно так же, как рассказывали. Я остановился в среднем ряду. Машина дальше проехала этих подставщиков. Они отвлекли мое внимание, нанесли наждачной бумагой повреждения мне и попытались «развести». У меня оказался свидетель, который все это видел.
Р.КАРИМОВ: Свидетель с вами был?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, он стоял со стороны, смотрел. Он подбежал, сказал «тебя разводят», и тут же они сели в машину и уехали. Я вызвал ГАИ. Они приехали и сказали «мы краем никаким не касаемся, удара нет, вызывай местную милицию». Помог мне вызвать наряд милиции, пэпээсники приехали, отвезли меня, я дал показания. Все хорошо, все прекрасно. 90 суток разбирался участковый, которому передали это дело. В результате он мне сказал «да я не разбирал, не искал и искать не буду». Выдал мне бумагу для страховой компании, что все списано в номенклатуру. Страховая компания говорит «ты видишь, тут нет ничего, шиш тебе, а не страховое возмещение». Вот что делать?
Р.КАРИМОВ: Спасибо за вопрос. Что делать, Аслан?
А.АБИДОКОВ: В принципе, то, что участковый так плохо работает, это, конечно, плохо. Пишите в вышестоящие инстанции. В чем-то права и страховая компания. Они не будут выплачивать ничего. Вам нужно найти тех людей, которые нанесли вам ущерб.
Р.КАРИМОВ: Надо было номер сразу записать.
А.АБИДОКОВ: Да, правильно. Вам, во-первых, очень сильно повезло, что нашелся человек, свидетель, если его данные записаны. Пишите в вышестоящие инстанции. Пусть находят людей. Вы хотя бы машину помните, как выглядела и так далее. Пусть пробивают. Довольно-таки непроблемно. Наверняка машина часто светится в таких кругах. Может, где-то и еще заявление лежит. Надо заставлять участковых работать. А вот этот случай, который описал человек, это стандартный случай. Когда машина сзади едет, а спереди еще подрезает какая-нибудь другая машина. И машина или останавливается, или уходит в маневр. И в этом случае большой стук сзади. Обычно бросают картошкой, свеклой, бутылкой с водой. И звук слышит человек, волнуется. И сзади ему начинают мигать, прижимать к обочине. Конечно же, машина, которая сзади, в которую стукнулись, она отъезжает далеко вперед. Зачем это делается? Человек выходит, его ведут к той машине, чтобы показать – вот, повреждения. А пока он идет к той машине, человек уже стоит сзади пострадавшего, так скажем, настоящего, и наждачкой трет ему некое место, чтобы доказать, что повреждение было. Но очень странно, что они делали в местах, где ходят люди. Обычно делают на МКАДе, в Москве, например, в тех местах, где пешеходы не ходят.
Р.КАРИМОВ: Где нет очевидцев. Ясно. 788-107-0. Еще вопросы. Добрый день.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Сергей. Идентичный случай произошел. Но я не остановился на том. И начал себя вести точно так же, как посоветовал адвокат. Написал и в прокуратуру, и в МВД написал, и в ДСБ. Практически, даже Нургалиеву писал. Знаете, какой я ответ, в конце концов, получил? «Вы злоупотребляете своим правом обращаться в органы правопорядка. Мы имеем право не реагировать на ваши заявления». Мне было просто интересно, чем все это закончится. Практически, это и Генпрокуратура, и Следственный комитет, и Нургалиев ответы. А, еще и президенту я написал. Вот, пожалуйста, ответ окончательный, который обжалованию не подлежит. Так что совет этот… я вам честно могу сказать… А искать бандитов и с ними разбираться – я думаю, это не самый лучший способ.
Р.КАРИМОВ: Спасибо, Сергей, за пример.
А.АБИДОКОВ: Зря вы даете такие советы. Понимаете, сегодня они вас обманули, завтра они обманут еще других. На вас это все может остановиться. А то, что у нас правоохранительные органы так плохо работают – к сожалению, да, это у нас есть. Но с ними тоже надо работать, учить их работать. Мне очень интересно, кто вам выдал такой официальный ответ, что вы злоупотребляете своими полномочиями. В таких документах всегда есть исполнитель, человек, который писал этот документ. Я бы на вашем месте подал бы на этого исполнителя в суд в гражданском порядке. И хотя бы этот человек получил в гражданском порядке взыскание или некую сумму штрафа и так далее. Но с этим заявлением надо дальше идти. В принципе, наше общественное движение «Молодые юристы России» готово к этому подключиться. Обращайтесь к нам, мы вам поможем, разберемся в этой ситуации обязательно.
Р.КАРИМОВ: То есть таких ответов не должно быть? Именно формулировка не должна быть такая?
А.АБИДОКОВ: Формулировка такая является незаконной. Человек превышает свои полномочия решать, имеет ли гражданин право подавать заявления или нет. У нас каждый гражданин может подавать заявления, сколько захочет и как захочет.
Р.КАРИМОВ: 788-107-0 – телефон прямого эфира. SMS +7-925-101-107-0 – задавайте вопросы посредством SMS тоже. Добрый день.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Лариса. У нас с мужем был такой случай. Около торгового центра было инсценировано ДТП небольшое. То есть они нас как бы задели, выезжая, барсеточники. И попытались вытащить сумку. Муж заметил, бросился на него. В общем, случилась потасовка. Мы отобрали сумку, они уехали. В милиции провели полночи, составляли фоторобот, все как положено, к нам все были внимательны. В итоге ответ такой: возможно, вы нанесли увечья этим людям тоже, и неизвестно, кого надо тут наказывать.
Р.КАРИМОВ: Ответ от кого, от сотрудников ГИБДД?
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: От сотрудников милиции, Крылатское отделение. Но ГИБДД тут вроде бы ни при чем, потому что это барсеточники. Мы сразу пошли туда, это было вечером. Провели там много времени. Нас уверяли, что их найдут. Некоторое время мы звонили. Ну а ответ потом такой, что, возможно, вы нанесли ему увечья и вас надо наказывать, а не его. Вот как работает наша милиция.
Р.КАРИМОВ: Спасибо, Лариса. Аслан?
А.АБИДОКОВ: Хочу сказать, что эти обращения граждан, когда сотрудники не работают. На самом деле, это частный случай. Не стоит думать, что все сотрудники так будут поступать. Но в данном случае вам стоило даже назвать имя этого сотрудника, чтобы он больше так не делал. Бывают такие сотрудники, что ж поделать. Но надо жаловаться дальше. Есть ГУВД. Обращайтесь дальше, пишите. Я же объясняю: они не имеют права давать таких ответов. Кто он такой, чтобы решать, нанесли ли повреждения или нет. Он не судья. Он должен исполнить следствие и передать его выше. Но этого, к сожалению, не произошло, насколько я понял.
Р.КАРИМОВ: Пишет SMS: «Как мне можно связаться с вами?» 788-107-0 – именно так вы можете с нами связаться. 788-107-0 – телефон прямого эфира. Слушаем вас. Добрый день.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Алексей. Хотел как раз подтвердить слова адвоката о том, что звонят в основном люди, у которых отрицательный опыт общения с правоохранительными органами. А те, у кого он положительный, их наверняка достаточно большое количество. Может быть, попросить кого-то, у кого был такой опыт, и все получилось, чтобы набрал номер?
Р.КАРИМОВ: Пусть звонят все, пусть и с негативным. А у вас, Алексей? Алексей нас оставил. 788-107-0 – телефон прямого эфира. Пусть и негативные будут, и позитивные, почему бы и нет? Как говорит Аслан, не все такие сотрудники милиции и ГИБДД. Но в основном интересуют конкретные вопросы, чтобы наш гость, адвокат, ответил на эти поставленные вопросы. Добрый день.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Игорь, Москва. Ваш гость сказал, что это нетипично, что так поступает у нас милиция. У меня такая же была история с автоподставой, и у моих друзей была такая автоподстава. Слава богу, что никто из нас деньги не отдал. Но после автоподставы я обратился сразу на пост ДПС. Мне сотрудник сказал «слушай, командир, это не ДТП, а хулиганство, обращайся в милицию, но я тебе скажу (сам сотрудник милиции говорит), это ни к чему не приведет». Я говорю «почему». Он говорит «да потому что крышует этих бандитов наша, ты пойми. Поэтому они и ведут себя так вольно». Машина была «Порше Кайен» без номеров. Как может «Кайен» ездить по Кольцевой без номеров и чтобы его никто не видел? Понимаете? Это массовое явление. А ваш адвокат на всю страну говорит «это такие вот редкие недобросовестные сотрудники». Понимаете, это болезнь всей нашей милиции, а может быть, даже не милиции, а больше.
Р.КАРИМОВ: Понятно, Игорь. Спасибо. Аслан, действительно ли так?
А.АБИДОКОВ: Крышуют? Бывает. Известен случай в Краснодаре, когда задержали 36 мошенников, из которых были 9 инспекторов ГАИ. Такие случаи тоже бывают. Но внушать себе, что их крышуют и поэтому ничего не делать, тоже не стоит. Многие даже пользуются этим. Мифически объясняя, что «нас крышуют». Нет, на самом деле, очень многих не крышуют, очень многие боятся. Понимаете, крышуют некоторые люди, могут этим делом заняться совсем другие люди. И могут заняться вполне честные сотрудники милиции, которые разберутся с этой ситуации. И попробовать стоит, и довести до ума тоже стоит. Это ваше право.
Р.КАРИМОВ: Но просто других путей, видимо, и нет?
А.АБИДОКОВ: Абсолютно верно. Если человек хочет отстаивать свои права, он будет это делать.
Р.КАРИМОВ: Какой крови это бы ни стоило. 788-107-0. Слушаем вас. Добрый день.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Кирилл меня зовут. У меня такая ситуация: более семи лет борюсь за муниципальную квартиру, собственные родители выгоняют.
Р.КАРИМОВ: Понимаете, у нас тема про автоподставы, а не про квартиры, и не про подставы с жильем. 788-107-0. Напомню, тема нашей передачи сегодняшней – подставы на дорогах. Автолюбители, слушаем именно ваши вопросы. У нас в гостях адвокат Аслан Абидоков. Добрый день.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Меня зовут Максим. Я был бы очень рад привести пример борьбы за свои права. У меня были случаи, в прошлые годы, когда были тяжбы с сотрудниками ДПС. Я выигрывал суды. Я выиграл четыре суда, когда меня пытались неправильно «оформить», образно говоря. Последний мой случай был полтора года назад. Я хожу без прав. У меня смысл в том, что у меня были нарушения такие дичайшие, что мне протокол милиция выписала раньше, чем прошло освидетельствование и так далее. И я столкнулся с такой вещью. Я прошел все инстанции – и прокуратуру, и Верховный суд. Мне написали, что да, составлены документы неправильно, сказали, что это техническая ошибка. Я ссылался на постановление пленума Верховного суда, когда писал в Верховный суд. Что протокол – это очень важно, что судья обязана… Понимаете, в чем дело, мне жалко наших правозащитников, потому что они не отвечают, к сожалению, за эту общую структурную проблему. Поймите, получается так, что у нас надо быть в медицине врачом, с гаишником надо быть юристом и так далее. А с бандитом надо быть боксером и стрелком. То есть, к сожалению, это структурная проблема. Действительно, разве адвокат может ответить за такие вещи. Например, я подавал во второй инстанции ходатайство в суд, и судья не то что его не приняла, она его кинула мне обратно. И об этом ходатайстве ничего не было указано в решении суда.
Р.КАРИМОВ: Понятно. Вопроса нет как такового.
А.АБИДОКОВ: Я прокомментирую, если вы позволите. На самом деле, человек проделал довольно-таки большую работу. И у этой работы есть вторая сторона: человек, который оформил ему этот неправильный протокол, больше не будет этого делать. Он боится, он знает, что за ним есть след, человек, который судится. И начальник этого подразделения теперь боится объяснять и так далее. Это очень большая работа, и они больше этого делать не будут.
Р.КАРИМОВ: Это комментарий адвоката Аслана Абидокова. Напомню, сегодня в «Народном адвокате» мы обсуждаем тему «Подставы на дорогах». Реклама на РСН. После продолжим.
Р.КАРИМОВ: И мы продолжаем говорить о подставах на дорогах. У нас в гостях адвокат Аслан Абидоков. И SMS прислали такое негативное: «Перестаньте вешать лапшу о законности и справедливости на дорогах. Жизнь гораздо суровее и жестче. Мы не в Америке, а в России, где царит беспредел и живут не по законам, а по понятиям», - написал Владимир. Я думаю, что на то Аслан и пришел, чтобы все-таки сказать, что иногда по законам тоже живут. Почему и нет? Ведь есть такие случаи, есть же.
А.АБИДОКОВ: Правильно. В Америке эта структура создавалась не сама по себе. Она создавалась за счет граждан. Сознательных граждан, которые идут до конца, судятся. Они понимают, что если они подадут в суд, они получат деньги. Система выстраивалась годами. Давайте с вами выстроим такую систему в России.
Р.КАРИМОВ: Аслан, вопрос такой: какие основные виды автоподстав на сегодняшний день есть?
А.АБИДОКОВ: Первый случай, нам уже рассказали, когда подрезают машину. Бывают случаи посложнее, когда пострадал человек. Бывает, ребенка сзади машины ставят. Машина едет назад, ребенка не видит, ребенок маленький, ниже. Происходит какой-то звук сзади. Потом подбегает мать, лежит ребенок на земле, говорят, что сбили. Человек боится. На самом деле, очень страшная вещь. В этом случае я советую просто сидеть в машине, посадить ребенка в машину, чтобы его отвезли в больницу, а самим остаться на месте.
Р.КАРИМОВ: А если не садиться? Вот мать говорит: все, остаемся здесь и тоже вызываем своих, например, сотрудников ГИБДД.
А.АБИДОКОВ: Нет, но ребенку-то плохо, его нужно довезти до больницы.
Р.КАРИМОВ: Он играет, получается.
А.АБИДОКОВ: Да. А потом, сотрудники милиции подъедут, посмотрят, что у вас снизу, было это или нет и так далее. То есть царапины какие-то. На ребенке может никаких царапин не быть. И в этом случае они сами убегают. И зачастую эти родители, якобы родители, очень юридически подкованы. Они сыпят статьями, ссылками, штрафными санкциями и так далее. Бывают случаи, когда какой-нибудь человек прыгает вам на машину. И кричит, что у меня перелом и так далее. Сажайте его тоже в машину или вызывайте «Скорую» на освидетельствование. Если нет переломов, он сам убежит. Ему не надо светиться.
Р.КАРИМОВ: А вообще, лучше быть внимательными в таких случаях. 788-107-0. Отвечаем на ваши вопросы. Добрый день.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Я хотел к Аслану обратиться, чтобы он объяснил людям, что расследование всех эти автоподстав очень сложное мероприятие. Сами видели по телевизору, что должно быть задействовано наружное наблюдение скрытое, и набрать свидетельства, это видеофиксация, это работа с теми людьми, которые попали, брать у них объяснения. Это не все так просто. И на уровне простого ОВД, которые ходят, гастарбайтеров собирают, просто нереально разобраться. Это все должно происходить на уровне, на самом деле, наверное, Петровки,38.
А.АБИДОКОВ: А никто не говорит, что все просто.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А люди обращаются в ОВД. Им и дают такие всякие маразматические отказы. Потому что ОВД должно принять заявление. А участковый совершенно этого не сможет сделать. Он даже если их поймает, он доказать никак не сможет.
Р.КАРИМОВ: Ясно. Спасибо за комментарий. 788-107-0 – телефон прямого эфира. Конструктивные вопросы просьба задавать. Добрый день.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня Михаил зовут. Больше не вопрос, а еще один вид подставы, на которую я попал. Меня догоняет «Мерседес», это было года четыре назад, останавливает, точно так же моргает. Я прижимаюсь к обочине, мало ли что, думаю, может, помощь какая или еще чего. А оказалось, они подходят ко мне и говорят: вот, с вашей машины колпак отвалился и повредил нашу фару. Показывают трещину на фаре. И я как-то да, повелся. Потому что у меня за неделю до этого также отвалился колпак, я его поднял, на место поставил, разогнул по стеночке, чтобы он пожестче стояли. Поэтому поверил этому. В итоге они вели себя достаточно тактично, вежливо. Просто действительно в страховую компанию звонили со своего телефона. Я им просто сказал, какая компания, как чего. В тот момент я не подозревал, я был уверен, что действительно мой колпак повредил их машину. А сейчас думаю, что, наверное, это и развод был.
Р.КАРИМОВ: Спасибо, Михаил, за пример очередной. Аслан, есть что прокомментировать?
А.АБИДОКОВ: Случай с колпаками это тоже примерный случай. Да, и бывает, заранее машины готовят к этому. Ну, что ж поделать. Получается, развели человека.
Р.КАРИМОВ: Остается меньше минуты. Давайте итог подведем. Что делать в любой ситуации?
А.АБИДОКОВ: Я повторю. Первое: это выставить знак, сесть в свою машину, не отодвигать ее никуда, не двигаться на ней. Звонить в «02», звонить в свою страховую компанию со своего телефона. И не общаться со второй стороной, пока не подъедут сотрудники.
Р.КАРИМОВ: Вообще не общаться?
А.АБИДОКОВ: Вообще не общаться.
Р.КАРИМОВ: А если нет очевидцев, то как в таких случаях быть?
А.АБИДОКОВ: Есть же экспертиза. Пусть страховая компания проводит эти экспертизы. Пусть они рассматривают и разбираются в этом сами.
Р.КАРИМОВ: Спасибо огромное. Напомню, у нас в гостях сегодня был адвокат Аслан Абидоков. Говорили о подставах на дорогах. Звонили люди, кто негативные примеры приводил. И, в принципе, не согласны с Асланом. Ну, да ладно. Все-таки есть законы. И нужно как-то бороться с автоподставами и с тем, что делают правоохранительные органы. Аслан, спасибо огромное.