К.ФРОЛОВ: «Я бы хотел выразить беспрецедентное возмущение заявлением сопредседателя Совета муфтиев господина Аширова, который и ранее неоднократно разжигал межнациональную рознь своими выпадами в адрес православного большинства граждан России»
Х.ХАМИДУЛЛИНА: «Вы не прислушиваетесь к словам патриарха Кирилла, который предупредил всех россиян о том, что нельзя спешить с выводами и версиями. Прежде, чем обвинять мусульман, вы должны понимать, о чем вы говорите»
В.КАРПОВ: Мы сейчас возвращаемся к теме убийства православного священника накануне вечером в Москве. Что могло послужить причиной этого убийства? Первая версия, к которой сразу обратились представители следственного комитета при прокуратуре и представители общественности, – это религиозные мотивы. Говорят, что отцу Даниилу очень много угрожали представители мусульманской общественности. Мы не знаем, кто были те люди, которые называли себя мусульманами. Так это или нет, есть ли здесь религиозные мотивы, или за этим убийством может стоять что-то другое, разберемся вместе с журналисткой Халидой Хамидуллиной и главой Ассоциации православных экспертов Кириллом Фроловым. Кирилл Александрович, ваша версия произошедшего.
К.ФРОЛОВ: Я думаю, что версию должно установить следствие. Мы доверяем органам государственной власти и надеемся, что они расследуют это преступление. Я не могу игнорировать те факты, которые говорил и сам убиенный отец Даниил, и его прихожане, о многочисленных угрозах со стороны ваххабитов за богословскую полемику с исламом. О том, что эта полемика была богословской, а не политической, полемикой мирной, свидетельствуют диски с его диспутом с представителями ислама, которые лежат в его храме святого апостола Фомы на Кантемировской. Я бы хотел выразить беспрецедентное возмущение заявлением сопредседателя Совета муфтиев господина Аширова, который и ранее неоднократно разжигал межнациональную рознь своими выпадами в адрес православного большинства граждан России. Он не только не соболезнует страшному преступлению, а еще и говорит, что не нужно привлекать к этому зверскому акту общественное внимание. Он выставляет это чудовищное преступление как некое рядовое убийство. После этого, я считаю, что государство должно пересмотреть свои отношения с Советом муфтиев. Есть другие исламские организации традиционного ислама. Господин Аширов после этого является нерукопожатым человеком абсолютно.
«К.ФРОЛОВ: Я не могу игнорировать те факты, которые говорил и сам убиенный отец Даниил, и его прихожане, о многочисленных угрозах со стороны ваххабитов за богословскую полемику с исламом»
К.ФРОЛОВ: Если его коллеги по Совету муфтиев от него не дистанцируются, не опровергнут его оскорбительные заявления, то они должны быть такими же нерукопожатыми людьми для общества и государства. Когда ваххабиты убивали сторонников традиционного ислама, православные люди всегда этому соболезновали и никогда не позволяли себе подобной циничной реакции. Этот господин Аширов еще хочет, чтобы под Совет муфтиев отдавался землеотвод для того, чтобы создать свои ячейки в каждом районе Москвы. Его непосредственный шеф Гайнутдин даже не подумал отмежеваться от своего сопредседателя. Я бы не хотел за следствие отвечать на вопрос, кто убил, я бы хотел поставить вопрос: кто, зачем и почему хочет, чтобы Русская Православная Церковь остановила свою активную миссионерскую деятельность. Убитый священник Даниил Сысоев посвятил свою жизнь православной миссии. Он создавал миссионерские школы в Москве, при своем приходе на Кантемировской, в Симбирске, в Мурманске, в Саратове. Я согласен с епископом Марком Головковым, который сказал справедливые слова о том, что убийство отца Даниила – это не повод приставлять к каждому православному миссионеру телохранителя. Но мы видим, что отнюдь не только ваххабитами ведется травля других православных миссионеров – протодиакона Андрея Кураева, игумена Сергия Рыбко. Этих людей надо защищать. Если Русская Церковь вновь вернется в ограду храма и прекратит свою миссию, то будущее России туманно.
В.КАРПОВ: Я хотел бы еще раз вернуться к цитате Нафигуллы Аширова. Он сказал: «Сегодня любой гражданин может оказаться в таких условиях, как священник Сысоев. Буквально на днях был убит известный бизнесмен. Такие убийства стали регулярными. Заострять внимание только на одном убийстве будет кощунством по отношению к сотням убитых в стране. Жизнь любого человека ценна для Всевышнего».
М.АНДРЕЕВА: Кирилл Александрович, может, он просто боится за последствия?
К.ФРОЛОВ: Если бы он боялся за последствия, он бы в первую очередь сказал о том, что сочувствует православным верующим. Хоть отец Даниил Сысоев был его оппонентом, тем не менее, это преступление является жутким. Вместо этого мы видим демонстрацию безнаказанности с его стороны. Зверское убийство в храме во время исповеди.
В.КАРПОВ: У нас в эфире был глава международного департамента Совета муфтиев России Рушан Аббасов, который выразил соболезнования со стороны мусульман всем православным.
К.ФРОЛОВ: Это само собой разумеется, но Аширов выше по должностной лестнице, чем Аббасов.
В.КАРПОВ: Мы сейчас обратимся к журналистке Халиде Хамидуллиной, но это произойдёт после короткой рекламы на РСН.
В.КАРПОВ: Обсуждаем убийство священника Даниила Сысоева. С нами в студии журналистка Халида Хамидуллина и глава Ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов. Халида Гумаровна, часто, когда говорили о Данииле Сысоеве, упоминали и вас. Говорили о некоем противостоянии с вами. Что это было за противостояние?
«Х.ХАМИДУЛЛИНА: Обсуждать то, какая была история с Даниилом Сысоевым, с его книгами, с его призывами, неэтично и кощунственно»
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Когда произошло убийство православного священника, я не хочу говорить, как здесь кое-кто, что кто-то боится за последствия, я хочу просто выразить соболезнования детям. Дети лишились отца. Родители остались без своего сына, жена осталась без мужа. Это трагедия. Трагедия такая же, как убивают… Около сотни убитых за последние годы на Кавказе мусульманских служителей. Их взрывают в мечетях, во время выхода со службы. Это – злодейские убийства. Сегодня обсуждать то, какая была история с Даниилом Сысоевым, с его книгами, с его призывами, неэтично и кощунственно.
В.КАРПОВ: Халида Гумаровна, после убийства Даниила Сысоева тут же посыпались обвинения в адрес мусульман. Ссылались, прежде всего, на то, что Сысоев делал какие-то заявления в адрес мусульманского сообщества. Это могло стать поводом для его убийства. Есть ли у нас эта религиозная вражда или нет?
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Что значит «посыпались обвинения»? Вы не прислушиваетесь к словам патриарха Кирилла, который предупредил всех россиян о том, что нельзя спешить с выводами и версиями. Прежде, чем обвинять мусульман, вы должны понимать, о чем вы говорите.
В.КАРПОВ: Халида Гумаровна, я отвечаю за каждое слово, произнесенное в эфире «Русской службы новостей».
М.АНДРЕЕВА: Я проясню, в чём дело. Мы ссылаемся на то, что мы читаем в Интернете. Идет активное обсуждение этой темы. Это настоящая информационная война.
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Вы говорите о том, что это атака на ислам и мусульман. Вы сказали, что война идет.
В.КАРПОВ: Это наше предположение, что она может быть.
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Вы это сказали. Когда у нас был разговор с Даниилом Сысоевым, ни одно СМИ не интересовало, в чем состоит наш разговор. А сегодня интересует всех, что было между нами. Сегодня трагический день и не время для обсуждения того, что было. Сегодня можно только скорбеть по поводу этого трагического убийства. То, что СМИ открыли войну, это о многом говорит. Кому была выгодна смерть Даниила Сысоева? Кому было выгодно сделать из него мученика сегодня? На этот вопрос я бы хотела получить ответ. В свое время мне говорили, что за исламофобией в России стоят внешние силы, которые заинтересованы столкнуть христиан и мусульман. Сегодня мы будем скорбеть со всем православным народом и с его семьей.
М.АНДРЕЕВА: Мы присоединяемся к соболезнованиям, но мы сейчас говорим и о проблеме, которую выявляет это убийство. Дело совершенно не в ваших отношениях с Даниилом Сысоевым, в вашем личном противостоянии.
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Личного противостояния у меня никакого не было. Вы неправильно выражаетесь. Простите, Мария. Вы правильно подбирайте выражения, когда говорите «война», «личное противостояние». Это – передергивание. Или это вы специально делаете?
В.КАРПОВ: Халида Гумаровна, я бы хотел ваш вопрос – «кому это выгодно», обратить, как раз, к главе Ассоциации православных экспертов Кириллу Фролову. Кирилл Александрович, кому выгодно убийство Даниила Сысоева?
«К.ФРОЛОВ: Единственное, чем можно дестабилизировать ситуацию в России, – это национальными и религиозными конфликтами»
К.ФРОЛОВ: Я хотел бы попытаться проанализировать ситуацию. Версий здесь может быть очень много. То, что внешние силы хотели бы дестабилизации России, особенно в период экономического кризиса, нет сомнений. Сейчас неудачный опыт «Марша несогласных» и прочих маргинальных политических оппозиций показывает, что эти идеи 90-х годов не работают. Единственное, чем можно дестабилизировать ситуацию в России, - это национальными и религиозными конфликтами. Мы видим, как проберезовские бывшие политологи типа Белковского начинают говорить, что от России нужно отделить Кавказ. Как это сделать? Только дестабилизировав ситуацию. Однако это не значит, что в самом исламе нет ваххабизма, радикализма и нет их сторонников. Мой оппонент забыла сказать, кто убивал умеренных и традиционных исламских муфтиев. Их убивали те самые ваххабиты. Разные американские политологи говорят, что с помощью «зеленого пояса» нам нужно взорвать Россию.
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Кириллу Александровичу уже известно, кто убивал более полусотни имамов на Кавказе. Правоохранительным органам до сих пор неизвестно, 10 лет прошло, а ему известно. Вот это меня просто поражает.
К.ФРОЛОВ: Я цитирую тех самых сторонников традиционного ислама, которые на Кавказе говорят о ваххабитской чуме, засилье. Они говорят именно об этом. Нужно рассматривать все версии – и ваххабитскую, и другие. Давайте посмотрим версию того, что кому-то очень не хочется, чтобы Русская православная церковь продолжила свое миссионерское возрождение.
В.КАРПОВ: Есть версия столкнуть.
К.ФРОЛОВ: Одно другому не противоречит, потому что Русская православная церковь – это опора возрождения России. Если она сейчас прекратит свою миссионерскую деятельность, то мы не решим ни демографические проблемы, ни геополитические проблемы. Давайте говорить о фактах и тенденциях. Вот поле Москвы. Кто у нас самые активные миссионеры? Святейший патриарх Кирилл, протодиакон Андрей Кураев, игумен Сергий Рыбко и убиенный отец Даниил Сысоев. Кто из них самый беззащитный? Отец Даниил, потому что он действительно получал угрозы от ваххабитов.
В.КАРПОВ: Откуда вы знаете, что это ваххабиты? Это люди, которые называли себя мусульманами.
К.ФРОЛОВ: Это люди, которые звонили и писали ему на емейл именно с позиции радикального ваххабизма. Они себя так позиционировали. Первая версия – искать исламский след. Именно в виду ее очевидности она вызывает очень много вопросов.
В.КАРПОВ: Короткая реклама.
В.КАРПОВ: В Москве убит православный священник Даниил Сысоев накануне вечером. С нами в студии журналистка Халида Хамидуллина и глава Ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов.
М.АНДРЕЕВА: Кирилл Александрович, в адрес Даниила Сысоева звучали угрозы. Он обращался в правоохранительные органы? Если обращался, то почему не было реакции?
К.ФРОЛОВ: Он достаточно беспечно относился к собственной безопасности, уповал на волю Бога. Угрозы угрозами, но никто из нас не мог предположить, что это преступление совершится. Давайте вспомним атмосферу жизни отца Даниила, его прихода. Особенно последний год он уходил от каких-то столкновений, он сосредоточился именно на миссионерской православной деятельности. Это был проект миссионерского института на базе его миссионерских курсов. Миссионерские курсы в других городах. Одним из последних его действий было прошение на имя Патриарха Кирилла о том, чтобы его де-факто миссионерский приход сделать миссионерским де-юре. Все уже как-то об этих угрозах с некой иронией вспоминали. Люди жили этими проектами. Если кто-то таким образом хотел запугать православных миссионеров, я отвечу словами Петра Столыпина: «Не запугаете». Приход на Кантемировской будет де-юре и де-факто миссионерским, и мы ответим развернутой православной миссией, направленной на духовное просвещение нашего народа. Мы намерены собраться большим числом. Многие люди приезжают из других городов на похороны отца Даниила. Завтра на Пушкинской площади в 2 часа будет традиционный молебен о восстановлении Страстного монастыря. Мы будем молиться об упокоении Даниила Сысоева. Мы хотим показать, что мы православное большинство в своей стране, мы не дадим замылить, замолчать и забыть это чудовищное событие.
«Х.ХАМИДУЛЛИНА: Когда говоришь народу, что есть такие священники, которые разжигают ненависть к исламу, они говорят “не может этого быть”»
В.КАРПОВ: Есть ли религиозное противостояние в России?
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Я хочу просто обратиться к простому народу. Когда говоришь народу, что есть такие священники, которые разжигают ненависть к исламу, они говорят «не может этого быть». Простой народ заявляет, что он в это не верит. Когда задаешь вопрос журналистам, почему в СМИ исламофобия процветает, одна журналистка сказала, что за исламофобской деятельностью Даниила Сысоева стоят внешние силы. Я у нее спросила «почему вы как русская журналистка не говорите об этом?» Она сказала «мы не будем этого говорить». Те силы, которые хотят стравить народы, это их цель. Любимые слова исламофобов «ваххабиты», «исламисты», они оперируют антизаконными словами. У нас нет законодательного запрещения на федеральном уровне такого понятия, как «ваххабизм». Сейчас в Египте был арестован спецслужбами проходящий там обучение. Якобы он заподозрен в связях с ваххабитами. Что это такое? Ваххабитское течение – это одна из ветвей ислама. Оно не признано террористической. Когда говорят о том, что виноваты ваххабиты, вы занимаетесь антиконституционной деятельностью, господа.
М.АНДРЕЕВА: Сейчас информационный выпуск.
В.КАРПОВ: С нами журналистка Халида Хамидуллина и глава Ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов. Кирилл Александрович, вы исламофоб?
К.ФРОЛОВ: Я православный христианин и фобиями не страдаю. Передо мной сейчас произошло некое саморазоблачение оппонента, и грош цена всем соболезнованиям после обвинений в адрес отца Даниила Сысоева в работе на некие антироссийские силы. Отец Даниил Сысоев был верным священником Русской православной церкви, сын русского и татарского народов, который жизнь свою положил на благо Русской церкви, на то, чтобы привести в ее лоно наше молодое поколение, поэтому эти обвинения являются оскорбительными для памяти отца Даниила. Некое саморазоблачение и в том, что человек отрицает проблему ваххабизма, говорит, что это одно из вполне равноправных течений ислама. Вот Рамзан Кадыров обещает очистить Чечню от ваххабитской заразы. Есть опасность списать на исламофобию реальные проблемы, например, в Татарстане. При всей видимости благополучия мы видим, что православное население республики Татарстан – это русские, кряшены, крещеные татары, чуваши – составляют более 50 процентов. Но у них всего 250 приходов в то время, как у сторонников ислама около 1,5 тысяч мечетей. Мы видим налицо неравноправное развитие православия и ислама в Татарстане.
В.КАРПОВ: То же самое можно и в Москве увидеть. Сколько мечетей в Москве?
К.ФРОЛОВ: Несопоставимо. Мусульмане не составляют более 50 процентов населения Москвы. Кроме того, если строить мечети Совета муфтиев, где будут проповедовать ашировы, это будет катастрофа для Москвы. Чего в Москве не хватает, так это православных храмов, которые сосредоточены в историческом центре. Спальные районы лишены православных храмов. Для того самого радикального Совета муфтиев, где сопредседателем работает Аширов, построена 75-метровая мечеть, поэтому жаловаться не на что.
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Когда Кирилл Александрович говорит о том, что он не исламофоб, я подвергаю это сомнению. Он уже сегодня на мусульман пытался вину свалить и на ислам, выливал грязь на Совет муфтиев. Он пытается подтолкнуть людей против мусульман и ислама.
«К.ФРОЛОВ: Я выступаю с позиции того, что подлинную причину и след установит следственный комитет. Я говорил, что нужно быть осторожным с исламской версией, это может быть идеальный стрелочник»
В.КАРПОВ: Ваши заявления журналистка Халида Хамидуллина расценивает как довольно резкие. Это довольно справедливое замечание. Вы говорите, что если будут проповедовать такие, как…
К.ФРОЛОВ: Аширов, который умудрился нахамить православным людям в этой страшной ситуации. Я говорю о конкретных высказываниях сопредседателя одной из исламских организаций. Я выступаю с позиции того, что подлинную причину и след установит следственный комитет. Я говорил, что нужно быть осторожным с исламской версией, это может быть идеальный стрелочник и так далее. Тут же меня обвиняют в том, что я не говорил. Я цитирую людей, конкретные заявления, даю конкретные ссылки, стараюсь анализировать факты, тенденции.
М.АНДРЕЕВА: Халида Гумаровна говорит, что исламофобия в СМИ. Вы с этим доводом согласны?
К.ФРОЛОВ: Нет. В общероссийских СМИ исламофобии я не вижу. В российском МИДе есть должность заместителя министра по связям с международной организацией «Исламская конференция». Почему же в МИДе нет должности заместителя министра по связям со стороны православной традиции?
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Как же Кирилл Александрович будет говорить, что исламофобия есть, когда он сам же поднимал народ Москвы против строительства мечетей? Он выходил с Союзом православных граждан и говорил «не будет здесь мечети».
К.ФРОЛОВ: Где это я такое говорил?
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Это было.
«Х.ХАМИДУЛЛИНА: Русская православная патриархия сообщила, что Сысоев занимался антимусульманской направленностью миссионерской деятельности»
К.ФРОЛОВ: Когда это было?
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Русская православная патриархия сообщила, что Сысоев занимался антимусульманской направленностью миссионерской деятельности. Это сегодня сообщил Интернет-сайт «Взгляд». Вы не можете отвергать слова патриархии.
К.ФРОЛОВ: Я не готов комментировать неназванные источники. Отец Даниил Сысоев занимался полемикой с исламом. Полемика с исламом – это то же самое, что научная полемика. У нас был футбольный матч православной и мусульманской команд. Это что, тоже разжигание? Миссионерская деятельность отца Даниила Сысоева носила характер обращения к истине православия. По закону мусульманам никто не препятствует заниматься протелицизмом. Есть огромное количество проектов, типа проекта русского ислама, есть Гейдар Джемаль, Полосин, которые проповедуют приход русских в ислам. Никто на них в прокуратуру не подвал. Нет никакой исламофобии в России на государственном уровне и на уровне межконфессиональных отношений.
В.КАРПОВ: Короткая реклама.
М.АНДРЕЕВА: У нас в гостях журналистка Халида Хамиддуллина и глава Ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов.
В.КАРПОВ: Халида Гумаровна хотела возразить Кириллу Александровичу.
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Исламофобия должна получать отпор, осуждение со стороны православных деятелей, со стороны властей. Когда в Юго-Восточном округе мы хотели построить мечеть, обещает Зотов построить уже с 2002 года. Я задаю вопрос, и редактор из газеты официально мне говорит «не будет мусульманам никогда мечетей». И это все сходит с рук. Их не увольняют, они остаются на своих должностях. Борис Клин из «Известий», известный исламофоб, «Независимая газета» постоянно публиковала исламофобские материалы, в частности, журналист Вера Постнова. Они занимались исламофобской деятельностью.
В.КАРПОВ: Халида Гумаровна, как вы предполагаете, почему это происходит? Заказ?
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Это, во-первых, заказ внешних сил.
В.КАРПОВ: Что вы подразумеваете под внешними силами?
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Был теракт в Беслане. Торшин говорил о том, что за этими террористами стоят внешние силы. Они нам не объясняют, что такое внешние силы. Мне тоже хочется, что такое внешние силы.
«К.ФРОЛОВ: Многие люди не хотят видеть мечети Совета муфтиев в московских районах, виноват господин Аширов, который не только сейчас устроил чудовищное хамство, а который в течение многих лет выступает против фундаментальных прав православных граждан России»
К.ФРОЛОВ: Вы хотите перевернуть все с больной головы на здоровую. В том, что многие люди не хотят видеть мечети Совета муфтиев в московских районах, виноват господин Аширов, который не только сейчас устроил чудовищное хамство, а который в течение многих лет выступает против фундаментальных прав православных граждан России, отказывая нам в преподавании основ православной культуры в российских школах, введении института военных священников и других наших правах. Вера Постнова, одна из немногих журналисток, которая пыталась поставить вопрос о ситуации с правами православного русскоязычного населения. Руководство Татарстана не признает даже нации кряшенов.
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Как хорошо осведомлен господин Фролов о Вере Постновой, которая уже прекратила свою исламофобскую деятельность и передала свое наследство сыну.
К.ФРОЛОВ: Вера Постнова пыталась поставить вопрос о правах православного русского и кряшенского населения в Татарстане. Если говорить о СМИ, то мы, скорее, страдаем православофобией. Мы видим, что господин Гайнутдин не сходит со страниц «НГ Религии» в то время, как на страницах этого издания постоянные выпады в адрес Русской церкви. Например, там патриарха обвинили чуть ли не в реабилитации Гитлера. Проблема христианофобии существует, проблема клеветы в адрес православных миссионеров существует. Статьи против учебника протодиакона Андрея Кураева тоже носили заказной характер.
В.КАРПОВ: Вы друг друга обвиняете в том, что кто-то кого-то заказывает.
«Х.ХАМИДУЛЛИНА: Нормально ли, когда будут в церквях говорить, что ислам – это чума, Мухаммед – это сатана?»
К.ФРОЛОВ: Я против того, чтобы под маркой исламофобии закрывать обсуждение реально существующих проблем. Существуют политические силы, которым не нравится миссионерская деятельность Русской православной церкви.
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Нормально ли, когда будут в церквях говорить, что ислам – это чума, Мухаммед – это сатана?
В.КАРПОВ: Вы это слышали?
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Конечно.
В.КАРПОВ: Вы цитируете сейчас кого?
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Есть книги, есть проповеди.
К.ФРОЛОВ: А здесь у господина Полосина антиправославная направленность. Я не вижу в богословской полемике оскорбления мусульман. Я не слышал в Русской православной церкви оскорблений в адрес мусульман. Богословская полемика в адрес ислама – это совсем другое. В то же время я читал огромное количество сепаратистской литературы, экстремистской литературы о том, что Россия проводила геноцид татарского народа и прочее. Убиенный отец Даниил Сысоев сам был наполовину татарином.
Х.ХАМИДУЛЛИНА: У него дедушка был татарином, бабушка была русской, родители у него русские. Говорить нужно, что он русский православный священник.
К.ФРОЛОВ: Он с огромным уважением относился к татарскому народу.
М.АНДРЕЕВА: Я, например, боюсь межрелигиозного противостояния, которое у нас перерастает в межнациональное.
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Очень хотят именно этого.
М.АНДРЕЕВА: Что сейчас нужно сделать, чтобы этого не произошло?
К.ФРОЛОВ: Реализовать наши правовые гарантии, которые также актуальны и для лиц магометанского исповедования в нашей стране. Это право на преподавание основ православной культуры в регионах с исламским большинством. Я не слышал ни одного репрезентативного представителя Русской православной церкви, который бы в этой ситуации позволял себе выпады или оскорбления в адрес последователей ислама. Я думаю, что православные христиане соберутся на свои мирные манифестации, где будет оговорено, что мы хотим почтить память нашего православного миссионера. Мы хотим поднять православную миссию, чтобы каждый приход был миссионерские, и эти миссионерские школы развивались.
В.КАРПОВ: Нужны конкретные действия, чтобы избежать противостояния. Мусульмане, по-вашему, должны отмежеваться от Нафигуллы Аширова, а православные должны что?
К.ФРОЛОВ: Православные должны заявить, что наши конституционные права…
В.КАРПОВ: Если православные соберутся и заявят, насколько это будет конструктивно?
К.ФРОЛОВ: А что, мы не можем собираться и заявлять?
В.КАРПОВ: Насколько это будет конструктивно?
К.ФРОЛОВ: Это будет настолько конструктивно, насколько конструктивно гражданское общество.
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Почему вы здесь делаете проекцию на господина Аширова?
К.ФРОЛОВ: Так вы обвиняете Даниила Сысоева в деятельности на пользу врагов России. Он не вел такой деятельности. Мы выступаем против любого противостояния на межрелигиозной и межнациональной почве.
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Россия – это моя страна. Мы не должны допустить, чтобы кто-то кого-то стравливал. Народ понимает, откуда ноги растут.
М.АНДРЕЕВА: Не все понимают.
Х.ХАМИДУЛЛИНА: У меня вера в народ есть. Он не поддается исламофобии. Я верю в здоровое начало нашего российского народа.
В.КАРПОВ: Короткая реклама на РСН.
М.АНДРЕЕВА: 788-10-70 – телефон прямого эфира. СМС: +7-925-101-10-70.
В.КАРПОВ: Зачитаю СМС от Натальи из Москвы: «У меня прадед – православный священник, предки – католики и мусульмане. Я пришла к Христу после большой душевной работы по промыслу Божьему. В миссионерстве нельзя быть резким».
«К.ФРОЛОВ: Православные христиане имеют полное право молиться об упокоении и говорить о своем несогласии с такой реальностью»
К.ФРОЛОВ: Я говорил резко на реально существующие проблемы. Я приводит факты. Чтобы в стране был межнациональный, межрелигиозный мир, не нужно даже в разговоре повторять слова Аширова о том, что не нужно много говорить об убийстве отца Даниила. Православные христиане имеют полное право молиться об упокоении и говорить о своем несогласии с такой реальностью.
В.КАРПОВ: Здравствуйте. Как вас зовут?
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Сергей. У меня вопрос к Халиде. Я вырос в Башкирии, у меня друзья башкиры. Никогда не видел, чтобы русские исламофобию проводили – ни в СМИ, ни на телевидении. Есть на бытовом уровне, когда ведут себя по-хамски.
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Я верю вам, что вы никогда не слышали. Я вам приведу пример. Владимир Ханов, выпускающий редактор газеты «Юго-восточный курьер». Он мне сказал «никогда вам мечети в Москве не будет».
В.КАРПОВ: Здравствуйте. Как вас зовут?
ЗВОНОК СЛУШАТЕЛЯ: Я как мусульманин три раза в день совершаю намаз. Мне оба собеседника совершенно неприятны.
М.АНДРЕЕВА: Это ваше субъективное мнение.
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Последний слушатель не представился. Это говорит о культуре этого мусульманина или это трусость?
М.АНДРЕЕВА: Скорее всего, он забыл просто.
К.ФРОЛОВ: Я не знаю людей в России, которые бы ненавидели татар, башкир или других. Я против нечестности в полемике. Мы выступали против минарета высотой 75 метров в историческом центре Москвы, а не против самих прав магометан расширять соборную мечеть в центре Москвы. Мы все должны подумать о том страшном преступлении, когда православного священника расстреляли прямо в храме.
Х.ХАМИДУЛЛИНА: Я понимаю боль и сострадание Кирилла Александровича по поводу смерти Даниила Сысоева. Категорически не согласна с тем, что он говорил по поводу Аширова. Он хотел обратить внимание на то, что когда убивают более полусотни имамов на Кавказе, глухое молчание.
К.ФРОЛОВ: Не было глухого молчания.
В.КАРПОВ: В нашей студии была журналистка Халида Хамидуллина и глава Ассоциации православных экспертов Кирилл Фролов.