В.КАРПОВ: Игорь Дыгало в студии Русской службы новостей. Здравствуйте, Игорь.
И.ДЫГАЛО: Добрый вечер.
В.КАРПОВ: И не один Игорь Дыгало в студии Русской службы новостей, поскольку с ним Александр Делянов, человек, который довольно часто приходит в программу «Морской фактор», эксперт по вопросу поисково-спасательного обеспечения Военно-морского флота. Здравствуйте.
А.ДЕЛЯНОВ: Добрый вечер, Владимир.
И.ДЫГАЛО: На самом деле у него много должностей и если перечислять, то это все очень долго, самое главное, он капитан первого ранга. Он прошел хорошую службу и на кораблях, и в Управлении поисковых и аварийно-спасательных работ ВМФ, т.е. знает, о чем говорит. А насчет фразы «часто», как всегда мы чего-нибудь не успеваем, недоговариваем, остаются вопросы и поэтому это хорошо, что он к нам приходит.
В.КАРПОВ: Да, говорим о перспективах развития поисково-спасательных средств Военно-морского флота, очень важная тема.
И.ДЫГАЛО: И не только, наверное.
А.ДЕЛЯНОВ: И очень интересная тема.
И.ДЫГАЛО: И очень интересная тема, хотя все привязано в конце концов к перспективе, потому что во время спасения средства, имущества различные, начиная имуществом и заканчивая кораблями, спасательными судами это тот вопрос, о котором нужно думать заранее, поскольку ситуации учат думать намного раньше и заблаговременно. 788-107-0.
В.КАРПОВ: Это телефон прямого эфира на волнах Русской службы новостей. Также напомню, что вопросы в прямой эфир можно задавать прямо с сайта Русской службы новостей rusnovosti.ru, есть специальная плашечка «вопрос», есть эфир. Мы все эти вопросы внимательно изучаем, читаем и большинство из них звучат в эфире РСН. Нисколько не стесняемся залезать на сайт и задавать вопросы.
И.ДЫГАЛО: Причем мы сегодня не будем обсуждать совет «учитесь плавать» и так далее, мы будем говорить о тех средствах, которые уже есть на вооружении Военно-морского флота, да и в целом российского флота и которые могут поступить, и что нужно еще. Нам нужно так много и наверное Александр Делянов, который сейчас сидит напротив гордится тем, что система маркетинга у него в структуре, не буду в целях рекламы говорить, работает изумительно и он уделяет очень много времени этому, как военно-морской офицер.
А.ДЕЛЯНОВ: Достойное внимание уделяем, да.
И.ДЫГАЛО: Потому что, прежде всего, нужно знать, что нужно, а не закупать и строить вещи, которые сомнительно понадобятся.
А.ДЕЛЯНОВ: Или найти ту середину между покупкой и изготовлением отечественных образцов вооружений и военной техники для того, чтобы это было эффективно, нужно, полезно и вовремя самое главное.
И.ДЫГАЛО: И кстати говоря что еще хотел, сегодня разговор можно повернуть еще в таком направлении, сегодня президент Российской Федерации сказал, что кооперация с иностранцами при создании вооружений просто необходима, вопрос совместной разработки и производство с другими странами продукции военного назначения должен быть переведен в практическую плоскость. Т.е. мы должны, я так понял, не стесняться этого, если что-то нужно для спасения, а мы говорим сегодня о безопасности, о средствах безопасности на море, наверное, я что-то неправильно, в формулировках буду ошибаться, но мы говорим в преддверии Международного салона средств обеспечения «Комплексная безопасность-2009» и вы будете там участвовать.
А.ДЕЛЯНОВ: «Комплексная безопасность» уже был.
И.ДЫГАЛО: Т.е. мы о морском салоне поговорим сейчас в Санк-Петербурге.
А.ДЕЛЯНОВ: Я с удовольствием расскажу и о выставке «Комплексная безопасность», которая последние два года так называется.
И.ДЫГАЛО: Он был в мае, правильно.
А.ДЕЛЯНОВ: А сейчас мы все с удовольствием готовимся в 4-му Международному военно-морскому салону, который будет в Санкт-Петербурге с 24 по 26 июня этого года.
В.КАРПОВ: А что касается спасательных средств, у нас много тайн друг от друга, я имею в виду иностранных партнеров и российских разработчиков.
А.ДЕЛЯНОВ: Сказать, что все мы, общаясь с иностранными партнерами, говорим все или договариваем все, наварное было бы неправильно.
В.КАРПОВ: Но речь же идет о спасении людей в конце концов.
А.ДЕЛЯНОВ: Речь идет о спасении, безусловно, жизни человека на море, но мы все военные люди и понимаем, что наши военные моряки служат на кораблях, на судах наверное все-таки в чем-то закрытые для наших иностранных партнеров.
И.ДЫГАЛО: Конечно, показываем не все.
А.ДЕЛЯНОВ: Поэтому то, что касается моделей использования технических средств, то, что касается нормативов, да, мы вышли уже на международный уровень, этим мы делимся.
И.ДЫГАЛО: Даже примитивное объяснение такое есть, если планируют какой-то морской бой, не дай бог, то конечно же учитывается и то, какими спасательными средствами обладает корабль, скажем условного противника и как нанести урон живой силе, учитывая эти факторы, а чем будут спасаться. Наверное, тоже это очень важно, поэтому всего тут не расскажешь конечно, но тем не менее какая-то открытость уже ряд лет существует и она как раз во имя спасения людей. Наверно такой что ли ошеломляющей даже для меня был шаг, это когда в ходе испытаний «Кальмара»…
В.КАРПОВ: Поясните, «Кальмар».
И.ДЫГАЛО: Сейчас, да, вот эта ситуация с «Кальмаром», когда упал армянский лайнер, вот непосредственно Александр Делянов этим занимался.
А.ДЕЛЯНОВ: Ну, я не буду долго отвлекать наших уважаемых и дорогих слушателей рекламой изделия «Кальмар», я скажу два слова. «Кальмар» - это новый отечественный поисково-обследовательский комплекс, это первый наш комплекс, который поступил на вооружение, на снабжение Военно-морского флота и, в частности, Управления поисковых и аварийно-спасательных работ. Это его изделие, это изделие самодостаточное, полностью автономное, со своим источником питания и призвано мобильно устанавливаться на любом судне, на любом военном корабле, первым выходящим в район аварии.
И.ДЫГАЛО: Т.е. что есть под рукой, от буксира.
А.ДЕЛЯНОВ: От корабля для оказания первоначальной помощи с самой высокой степенью готовности к выходу в море. Т.е. это и малый противолодочный корабль, даже ракетный катер, это и вспомогательное судно, и пожарное, и водолазное катер и корабль. Это комплекс, который на переходе в район поиска, развертывается на палубе судна и с входом в район поиска, рассчитанный загодя на поисково-спасательном посту, начинает осуществлять поиск объекта, лежащего на грунте.
И.ДЫГАЛО: Т.е. корабль выходит и уже по ходу, пока он движется в район чрезвычайного происшествия…
А.ДЕЛЯНОВ: Более скажу, пока корабль готовится к выходу в море, все это имущество погружается на палубу и на переходе морем развертывается, коммутируется, подключается, тестируется и с прибытием в точку поиска начинает работать.
В.КАРПОВ: Это робот.
И.ДЫГАЛО: Да, необитаемый аппарат.
А.ДЕЛЯНОВ: Сердцем этого комплекса является многолучевой гидролокатор, который осуществляет сканирование дна для того, чтобы ясно было, трехмерная картинка появляется на экране монитора у оператора. И в отличии от предыдущих комплексов, которые позволяли сначала накопить эти контакты искомые, а потом каким-то другими силами их обследовать для того, чтобы классифицировать искомый это объект или нет. В этом комплексе еще есть и миниатюрный или управляемый подводный аппарат, рассчитанный на ту же рабочую глубину, которым непосредственно, тут же, онлайн как сейчас говорят, осуществляется обследование этого объекта для того, чтобы классифицировать то мы нашли или нет.
И.ДЫГАЛО: Грубо говоря, гастроскопия такая, извините за сравнение. Сразу информацию наверх.
А.ДЕЛЯНОВ: Нам, с одной стороны, посчастливилось, было бы счастье да несчастье помогло. В период государственных испытаний на Черноморском флоте, на Черном море, случилась трагедия с аэробусом А-320 под Адлером и мы с удовольствием откликнулись на призыв МЧС, Минтранса и в кратчайшие дни, за три рабочих морских дня, мы собственно обнаружили «черный ящик». Более того мы отработали взаимодействие, вот то, с чего мы начали говорить, с французской компанией «Акса».
И.ДЫГАЛО: Т.е. сразу в ходе испытаний уже столько моментов.
А.ДЕЛЯНОВ: В ходе испытания, да, очень много и тактических приемов было отработано и взаимодействие отлажено, до этого была наша государственная комиссия Военно-морского флота. Руководителем всей это операции морской был Минтранс, много очень МЧС и плюс иностранные партнеры с системой «Акса», которой рассчитали с достаточно высокой точностью вероятность места, где утонули «черные ящики».
И.ДЫГАЛО: Т.е. реальная ситуация и впервые так совпало.
А.ДЕЛЯНОВ: На территории России впервые.
И.ДЫГАЛО: У нас сейчас реклама.
В.КАРПОВ: Да, «Морской фактор» в эфире Русской службы новостей. Продолжим через несколько секунд.
В.КАРПОВ: Обсуждаем развитие поисково-спасательных средств Военно-морского флота. В нашей студии Александр Делянов, эксперт по вопросу поисково-спасательного обеспечения ВМФ, капитан первого ранга.
А.ДЕЛЯНОВ: Запаса.
И.ДЫГАЛО: О том, что он эксперт, он узнал сегодня, но это так и есть, по сути дела, мы правильно объявляем, что бы не говорить. Я помню, этот случай, это был действительно быстро и впервые аппарат проверен в такой реальной обстановке. В связи с этим хотел задать вопрос, сейчас если бы была просьба со стороны властей Франции, Бразилии по поводу поисков «ящиков» на такой глубине в том районе, что бы предложил Александр Делянов как эксперт использовать и как бы откликнулись. Я имею в виду техническую составляющую, я не имею в виду политическую.
А.ДЕЛЯНОВ: Я считаю, что у нас в Военно-морском флоте, мы обсуждаем сейчас проблему поисково-спасательного обеспечения сил флота, уже есть на вооружении и в эксплуатации достаточно технических средств, способных обнаружить «черные ящики» на дне даже Атлантического океана.
И.ДЫГАЛО: Т.е. на той глубине мы смогли бы работать, готовы.
А.ДЕЛЯНОВ: Я думаю, да. Я думаю, что французы и, возможно, американцы это сделают, можно ставки делать, в течение 10-15 суток.
И.ДЫГАЛО: А мы, так, без четких прогнозов.
А.ДЕЛЯНОВ: А мы бы 9-14.
И.ДЫГАЛО: Ну, во всяком случае не дольше.
А.ДЕЛЯНОВ: Они уже находятся в районе, нам конечно придется потратить время на мобилизацию технических средств, выход и на переход морем.
И.ДЫГАЛО: А так мы обладаем этим.
А.ДЕЛЯНОВ: А так уже да, в состоянии.
И.ДЫГАЛО: Чего мы не могли сказать в 2003 году.
А.ДЕЛЯНОВ: К сожалению, да. У нас были отдельные образцы в определенных службах. Сейчас в поисково-спасательной службе как мы часто очень говорим старое название, в Управлении поисковых и аварийно-спасательных работ уже достаточно собственных средств для того, чтобы, не обращаясь к иностранным партнерам, выполнять такие сложные задачи.
И.ДЫГАЛО: Мы чуть позже примем звонки. А вот по вашему мнению, буду на «ты», мы давно друг друга знаем, Александр, со стороны сейчас виднее, что флоту необходимо сейчас, после уже того, как у нас появились многие технических средства широкого спектра, и «Кальмар», и «Пантеру» я тоже вспоминаю, и нормобарический скафандр, вот чего бы еще флоту, чтобы мы сказали да, мы готовы.
А.ДЕЛЯНОВ: Чтобы не терять некий неофициальный стиль нашей передачи, надо оставить в покое флот и дать возможность спокойно работать, спокойно обучаться, спокойно навыки приобретать. Если серьезно, то не хватает на сегодняшний день системы обучения обслуживающего персонала. И мое поколение, Игорь, наше поколение, обучались академически, я считаю, что лучшего образования, чем академического образования, т.е. ввести дисциплину наконец специалиста по поисково-спасательному обеспечению хотя бы в институте Дзержинского. Мы-то делаем все что возможно, посещая, ежегодно объезжая флоты, вводя в эксплуатацию изготовленную и поставленную технику новую, мы обучаем личный состав, но у нас нет уверенности. Мы приезжаем через год на очередной этап авторского сопровождения ранее поставленной техники, и мы уже видим новые лица, другие.
И.ДЫГАЛО: Т.е. нужны специалисты, которые смогут эксплуатировать грамотно и ту же «Пантеру».
А.ДЕЛЯНОВ: Нужны люди, нужно заинтересовать их. Сейчас служат на нашем очень сложном, очень технологически емком оборудовании фанаты, люди, которым это нравится. К сожалению, не время и не место обсуждать это, но за ту зарплату, которую им платят, в общем остались только те, кто любит это делать.
И.ДЫГАЛО: Т.е. мы говорим о материальном стимулировании либо хотя бы нормальном вознаграждении той работы. Она непростая, ошибки много стоят. Я видел в действии тогда аппарат «Пантера», это вообще, я считаю, наверное самое заметное событие в истории оснащения Военно-морского флота.
А.ДЕЛЯНОВ: Сейчас аппараты «Пантера» у нас находятся на Ленинградской военно-морской базе, в 328 отряде на Черноморском флоте мы ввели в эксплуатацию. Поставлен две недели назад, дошел до Тихоокеанского флота уже комплекс «Пантера Плюс» и с конца июня месяца с начала июля месяца мы там организовываем ввод его в эксплуатацию и курс обучения личного состава.
И.ДЫГАЛО: Специалистов тех самых.
А.ДЕЛЯНОВ: Да, Игорь. Приглашаю вас посетить.
И.ДЫГАЛО: С удовольствием. А это где будет, во Владивостоке.
А.ДЕЛЯНОВ: Это будет во Владивостоке.
И.ДЫГАЛО: И базироваться там.
А.ДЕЛЯНОВ: Он будет базироваться в 34 бригаде спасательных судов.
И.ДЫГАЛО: Т.е., не дай бог, мы до Камчатки нормально добрасываем этот аппарат, это аэромобильный комплекс, я правильно говорю.
А.ДЕЛЯНОВ: Это именно авиа-авто транспортабельный мобильный комплекс, опять же полностью автономный, самодостаточный со своим источником электропитания и готовый к использованию с любого неподготовленного судна.
И.ДЫГАЛО: Британская разработка существенно доработанная «Тетисом».
А.ДЕЛЯНОВ: Поэтому, да, уже неоднократно говорил, серийный аппарат «Пантера» в нашем исполнении называется «Пантера Плюс». Требования Военно-морского флота, наши некоторые доработки, наш опыт эксплуатации таких аппаратов, он придал этому серийному изделию еще и аббревиатуру «плюс».
И.ДЫГАЛО: Я этот «плюс» видел, это и резаки, и пилы, может быть сейчас их еще больше стало, манипуляторы различные. Вжик и пополам, одним словом, трос.
А.ДЕЛЯНОВ: Хочу отметить, не все так плохо, и, в частности, в 328 экспедиционном аварийно-спасательном отряде наконец налажено благодаря усилиями командира Андрея Звягинцева.
И.ДЫГАЛО: Героя России.
А.ДЕЛЯНОВ: Да, Героя России. Ежемесячная отработка экипажа «Пантеры Плюс» на келекторном судне.
И.ДЫГАЛО: Т.е. в море, не в бассейне где-нибудь, а в море.
А.ДЕЛЯНОВ: Да, ежемесячный выход в море, в Финский залив, на 2-3 дня и вот в конце июня месяца перед Военно-морским салоном они как раз отправляются.
И.ДЫГАЛО: А вот кстати перед новостями хотел спросить, «Пантера» имеет ограничения по волнению моря, по балльности или нет.
А.ДЕЛЯНОВ: Я хочу, что имеет ограничение судно, с которого спускается «Пантера Плюс», поскольку расстояние от борта, когда оно спускается, не очень большое 1,5 метра.
И.ДЫГАЛО: Может удариться.
А.ДЕЛЯНОВ: К сожалению, только из-за качки. Но государственные испытания «Пантеры Плюс» на предельную глубину, на тысячу метров, они проходили на Черном море, 4-бальное море.
И.ДЫГАЛО: Это очень серьезно. Сейчас новости и вернемся к разговору.
В.КАРПОВ: В студии Русской службы новостей Игорь Дыгало ведущий программы и Александр Делянов, эксперт по вопросу поисково-спасательного обеспечения Военно-морского флота. Рассуждаем о перспективах развития поисково-спасательных средств ВМФ. Телефон прямого эфира 788-107-0. Я напомню, что вопросы в эфир можно задавать прямо с нашего сайта rusnovosti.ru.
И.ДЫГАЛО: Закончим сейчас с одной очень важной темой практического применения. Я думаю, не только перспективы, но многие, большой процент совершенно не обладают информацией о том, что у нас уже есть на вооружении. Часто слышу вопросы «а у нас ничего нет, мы не можем» и так далее. Но за последние 10 лет очень многое изменилось и Александр помнит, что было раньше, что есть сейчас. Да, мы что-то потеряли в связи с тем кризисом, который был в 90-х, но сейчас мы обретаем новую форму. Мы идем по пути все же новейших достижений. Сейчас мы говорили о аэромобильном комплексе «Пантера», которого так не хватало нам, если вспоминать все неприятные моменты в нашей жизни, именно этого не хватало, аппарата, который можно доставить воздухом в любую точку и быстро приступить к работе. Теперь это есть, есть нормобарический скафандр, они у нас на всех флотах уже. И еще новость, очень приятно, что на Тихоокеанском флоте теперь тоже есть «Пантера» и ее можно использовать, а учитывая географию Тихоокеанского флота, это очень важно, что ее можно доставлять. Она с машиной вместе доставляется, с КАМАЗом, да.
А.ДЕЛЯНОВ: Да, она и с автомобилем и даже с собственным автокраном, которого так не хватало для выгрузки английского аппарата «Скорпион», который был в 2005 году. Т.е. выводы сделаны, выводы сделаны очень хорошие. Главное, что поддержали и президент. Мы помним, какое внимание уделялось этому и общественностью, и правительством, и президентом Владимиром Владимировичем Путиным. Скажем так, флоту было легко это дело довести до конца. Мы очень горды то, что это произошло с нашей помощью.
И.ДЫГАЛО: Звонки будем принимать чуть-чуть позже, просто завершить еще две интересных темы таких, что касается практического применения, чтобы мы не выглядели здесь болтунами. Есть и техника, ее некому эксплуатировать и она вообще стоит и ждет, может получится, а может не получится. Я вспоминаю последние учения на Балтике, когда «Пантера» в сложных довольно-таки условиях, какие задачи тогда перед комплексом стояли, как он использовался.
А.ДЕЛЯНОВ: Мне очень приятно, Игорь, я попрошу дать мне возможность сказать, что на учениях Балтийского флота была отработана не только «Пантера». Нам очень приятно, что была отработана «Пантера», доставленная туда из Ломоносова, как раз участвовала та «Пантера» Андрея Николаевича Звягинцева из нашего 328 отряда.
И.ДЫГАЛО: Т.е. весь цикл был доставки и всего прочего.
А.ДЕЛЯНОВ: Да, и управляли, если видно было в камере, кто следил за ручками, это был я. Полный экипаж 328 отряда был там. Мы отработали не только «Пантеру» и не только «Пантеру» на объекте – на подводной лодке, мы отработали взаимодействие «Пантеры» с нормобарическим скафандром. Мы отработали взаимодействие «Пантеры» с водолазами. То, что не смогли в силу различных обстоятельств сделать водолазы под водой, сделали мы «Пантерой» - перекусили направляющий трос.
И.ДЫГАЛО: На какой глубине и какой трос был.
А.ДЕЛЯНОВ: Значит, трос был, сейчас по памяти не помню, где-то в диаметре 11-13 миллиметров, стальной трос, по которому направлялось все обеспечивающее оборудование, кабель-шланговая связка в … воздух мы подавали. Глубина в районе была 40-45 метров, объект находился соответственно на глубине где-то 24-26 метров.
И.ДЫГАЛО: И «Пантера» сработала нормально.
А.ДЕЛЯНОВ: «Пантера» сработала отлично на глазах, не постыжусь, у изумленной публики, в основном иностранные наблюдатели были. Мне очень приятно было наблюдать их лица, когда они с определенным уважением и с определенным недоумением увидели этот образец.
И.ДЫГАЛО: Недоумение наверно британцев касалось. Если они там были, они думали «ничего себе, что с сделали с нашей «Пантерой».
А.ДЕЛЯНОВ: Британцы были, «как же мы до этого не додумались, а вот русские сделали». И мне хочется сказать, что на первом этапе учений отработал наш поисково-обследовательский комплекс «Кальмар», оперативно установленный на борту пожарного судна ПЖК.
И.ДЫГАЛО: Пожарное, это чтобы кто-то представлял, я считаю, что возможность установить такие средства на таких судах, это вообще блестяще.
А.ДЕЛЯНОВ: Ну, некоторые могут обидеться, как будто на пожарных катерах и кораблях служат…
И.ДЫГАЛО: Нет, ну, раньше этого не делали, раньше круг могли бросить либо водолаза спустить, и все.
А.ДЕЛЯНОВ: Все знают, что пожарные суда принимают участие в парадах Военно-морского флота.
И.ДЫГАЛО: Там красивое облако такое воды.
А.ДЕЛЯНОВ: Воды из пожарных стволов. Значит, был мобильно установлена, честно скажу, за ночь штанга гидролокатора; вышли в море и обнаружили объект.
И.ДЫГАЛО: Лодка на грунте была.
А.ДЕЛЯНОВ: Лодка лежала на грунте, да, т.е. полностью была смоделирована ситуация, не дай бог конечно, подкладка аварийной подводной лодки на грунт.
И.ДЫГАЛО: Т.е. никакой бутафории, вот обращаю внимание, лодка с экипажем была на грунте, изображала аварийную.
А.ДЕЛЯНОВ: Лодка с экипажем была на грунте, да. Поисково-обследовательский комплекс провел поисковые действия, обнаружил вовремя.
И.ДЫГАЛО: «Кальмар», да.
А.ДЕЛЯНОВ: «Кальмар», да. Собственным аппаратом «Обзор-600» нашего изготовления обследовал этот объект, сделал доклад.
И.ДЫГАЛО: Это отечественная уже разработка.
А.ДЕЛЯНОВ: Это выпускается нашей компанией по лицензии наших иностранных партнеров. Уже на 60% отечественные комплектующие.
И.ДЫГАЛО: И переработан естественно сам замысел.
А.ДЕЛЯНОВ: Переработанный и доработанный до наших высоких требований естественно.
И.ДЫГАЛО: А у нас они выше, чем у кого бы то ни было.
А.ДЕЛЯНОВ: Традиционно, не побоюсь этого слова.
В.КАРПОВ: «Морской фактор» в эфире Русской службы новостей. Сейчас реклама, после которой вернемся.
В.КАРПОВ: «Морской фактор» в эфире Русской службы новостей. Сейчас нам с сайта был задан вопрос про отряд акванавтов, будем мы про него упоминать или нет, и зашел тут спор горячий о том, кто такие акванавты и где они служат. Давайте в подробностях рассказывайте.
И.ДЫГАЛО: Ну, где они служат, мы не расскажем, я сразу говорю.
В.КАРПОВ: Хотя бы кто они такие эти акванавты.
А.ДЕЛЯНОВ: Они герои.
И.ДЫГАЛО: Они герои, да, сказал Александр Делянов и она отличаются от водолазов. Кстати, я тоже плохо знал эту тему. Акванавт отличается от аквалангиста, т.е. дайвера и от водолаза, который сам в качестве водолаза.
В.КАРПОВ: Сейчас разобьем их по категориям. Водолазы это те, кто в тяжелых костюмах сумасшедших ходит.
А.ДЕЛЯНОВ: А на этой теме мы остановимся чуть-чуть попозже и мы делаем все, чтобы облегчить эти костюмы.
И.ДЫГАЛО: А акванавты это те, кто глубоко ныряют, давайте так скажем.
А.ДЕЛЯНОВ: Глубоко ныряют, да, и дышат газовыми смесями.
И.ДЫГАЛО: Все, и дальше мы ничего не скажем абсолютно.
В.КАРПОВ: Почему, это военная тайна.
И.ДЫГАЛО: Это военная тайна.
В.КАРПОВ: А в чем они хотя бы ныряют, вы проясните, пожалуйста, это же интересная тема.
А.ДЕЛЯНОВ: На самом деле глубоководные водолазные снаряжения мало чем визуально отличаются от снаряжения для погружения до 60 метров, допускаются спуски на воздухе до 60 метров. Практически то же самое снаряжение визуально внешне, тот же водолазный шлем.
В.КАРПОВ: Это тяжелый водолазный костюм.
А.ДЕЛЯНОВ: Сейчас они уже не тяжелые, сейчас это цельно-вулканизированные резиновые гидрокомбинезоны, на голове достаточно компактный, комфортный, облегченный шлем водолазный. Просто водолазам на дыхание подается не воздух, а гелиевая азотно-кислородная смесь.
И.ДЫГАЛО: Состав не расскажем.
А.ДЕЛЯНОВ: Состав известный, просто он немножко отличается. Многие, кто стоял у истоков глубоководных погружений, дыханий, многое зависит от того, в каком режиме ты погружаешься и как ты потом собираешься с этой глубины всплывать.
В.КАРПОВ: Подаются эти все смеси естественно откуда-то сверху, с корабля.
А.ДЕЛЯНОВ: Ну, может нестись это все на водолазе, на акванавте, но это нужно безумное количество баллонов больших, тяжелых, а так это подается все по шлангам.
В.КАРПОВ: До пятисот метров.
И.ДЫГАЛО: Заметьте, если мы говорим об этом в настоящем времени, то все это есть, поэтому успокоим тех, кто беспокоится, осталось…
В.КАРПОВ: Я просто слушаю про «Кальмаров» и про другие разработки и понимаю, что акванавты, видимо, все-таки не так часто используются и с этим большие проблемы какие-то.
И.ДЫГАЛО: Человека не заменишь никакой техникой в определенных ситуациях.
А.ДЕЛЯНОВ: Это не проблема, это еще одна тема поисково-спасательного обеспечения, поскольку спуски на большие глубины требуют инфраструктуры, требуют подготовленного судна-носителя, которое подает и обеспечивает жизнедеятельность водолаза, акванавта под водой на больших глубинах. Т.е. его нужно не только опустить на эту глубину, но и здорового веселого поднять наверх с тем, чтобы он продолжал дальше подгружаться.
И.ДЫГАЛО: Поэтому и начали шевелиться несколько лет назад и стали строить. Сейчас строится крупнейшее судно «Игорь Белоусов» на Адмиралтейских вервях в Петербурге, которое будет обладать очень большим количеством поисково-спасательных средств.
В.КАРПОВ: И наш слушатель Игорь не успокаивается, хотя бы скажите, сколько героев в отряде.
И.ДЫГАЛО: Сегодня мы не готовились обсуждать, но несколько точно есть, около пяти наверное есть, но не в отряде, а вообще за период современной…
А.ДЕЛЯНОВ: В структуре поисково-спасательной службы это последний Звягинцев Андрей.
И.ДЫГАЛО: Нет, мы же говорим об акванавтах, которые на смеси.
А.ДЕЛЯНОВ: Анатолий Геннадьевич Храмов, Сластён.
И.ДЫГАЛО: Или мы в целом говорим о героев, или берем акванавтом отдельно. Звягинцева мы можем назвать акванавтом.
В.КАРПОВ: Тема любопытная и сейчас мы просто сидим в студии и разводим руками, потому что с одной стороны можно говорить и нужно, а с другой стороны не очень понятно, что можно, а что нельзя. Поэтому, видимо, к этой теме еще предстоит вернуться в одной из следующих программа, потому что про акванавтов как-то звучит по фантастически красиво.
И.ДЫГАЛО: Немо сразу там и так далее.
А.ДЕЛЯНОВ: Эта тема настолько интересная и настолько емкая, что у меня есть предложение посвятить ей одну из передач отдельно.
И.ДЫГАЛО: Надо историю посмотреть, прежде всего, как это было. Мы же ушли далеко вперед.
А.ДЕЛЯНОВ: Чтобы не забыть, никого не обидеть, чтобы быть до конца объективными.
В.КАРПОВ: Все, сосредоточились тогда на техническом обеспечении нашего Военно-морского флота спасательными приборами.
И.ДЫГАЛО: Может быть два звонка и затронем еще одну важную тему, которая была следствием тех учений, о которых говорили.
В.КАРПОВ: 788-107-0 телефон прямого эфира на волнах Русской службы новостей.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер.
В.КАРПОВ: Добрый, как вас зовут.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Сергей.
И.ДЫГАЛО: Сергей, добрый вечер.
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Хотел вопрос из нашей недавней истории советской задать. В 1883 году в сентябре был сбит южнокорейский лайнер на Дальнем Востоке. Вопрос такого плана, нашим командованием Тихоокеанского флота какие-то меры предпринимались для спасения пассажиров и экипажа.
И.ДЫГАЛО: По-моему, там вопрос стоял о поиске, как в данном случае ведутся поиски по аэробусу, также и тогда работали наши силы и средства, тогда еще подводные лодки, по-моему.
А.ДЕЛЯНОВ: Работали и выполнили задачу, да, обследовали, достали.
В.КАРПОВ: Тогда речи о спасении не шло.
И.ДЫГАЛО: Об обнаружении.
А.ДЕЛЯНОВ: О спасении уже не шла.
И.ДЫГАЛО: Об обнаружении «ящиков» и останков каких-то. Работа велась и был задействовал очень большой арсенал средств и тогда еще были подводные лодки, да, «Ленок», по-моему, они назывались, две. Ну, по крайне мере я имею информацию, то они тогда использовались там при поиске.
В.КАРПОВ: Еще у нас с сайта вопросы поступают. А новый параболический скафандр это, надо полагать, водолазный колокол.
И.ДЫГАЛО: Нет, не правильно наверное услышали, нормобарический. Саша, расскажи, что такое.
А.ДЕЛЯНОВ: Нормобарический скафандр это водолазное снаряжение, внутри которого водолаз-оператор находится под нормальным давлением, т.е. назовем его костюмом, скафандром из кованого алюминия. То, что есть у нас в эксплуатации в Военно-морском флоте, позволяет опускаться на глубину до 365 метров.
И.ДЫГАЛО: И они у нас уже есть, испытаны.
А.ДЕЛЯНОВ: Да, они есть, испытанные. И я вам уже рассказывал, что в июне месяце на Балтийском флоте было отработано взаимодействии операторов нормобарического скафандра с … управляемым подводным аппаратом «Пантера Плюс».
И.ДЫГАЛО: Это была первая практическая работа на глубине в ходе учений нашего специалиста.
А.ДЕЛЯНОВ: Нет, это была не первая работа.
И.ДЫГАЛО: Но испытания я не беру.
А.ДЕЛЯНОВ: До этого было, тоже мы принимали участие только с другим аппаратом «Твеном» на Северном флоте.
И.ДЫГАЛО: Когда были ежегодные учения.
А.ДЕЛЯНОВ: Да. И вот между Балтийским и Северным флотом был еще Черноморский флот, там тоже показывали главнокомандующему и командующим флотами участвующим в учениях.
И.ДЫГАЛО: И наблюдателям соответственно.
А.ДЕЛЯНОВ: Да. У нас подготовлены на Северном, на Балтийской, на Тихоокеанском и на Черноморском флоте.
В.КАРПОВ: Этот вопрос задавал Михаил и он же естественно не мог не затронуть тему «Курска», который лежал на небольшой глубине. Мы сейчас рассуждаем уже о более серьезных глубинах. Неужели насколько все было плохо тогда.
И.ДЫГАЛО: Не было опыта и было плохо. А относительно почему, я уже практически в каждом эфире говорю об этом, все сказано, уже сказала прокуратура, абсолютно все обнародовано - почему и как. И сейчас если мы начнем анализировать, опять дадим повод для того, чтобы…
В.КАРПОВ: Нет, ну, коротко мы ответили, что тогда было плохо, все настолько плохо.
И.ДЫГАЛО: Хуже, чем сейчас конечно.
А.ДЕЛЯНОВ: Ну, не все так плохо. Давайте отдадим должное тем, кто работал там, пускай в импортном снаряжении, но работали там наши люди, наши водолазы Северного флота, водолазы 328 отряда, водолазы 40-го Государственного научно-исследовательского института.
В.КАРПОВ: Весь вопрос в том, если что-то аналогичное, не дай бог, происходит в наши дни, насколько меняется скорость реагирования, насколько изменится ситуация с поисками.
И.ДЫГАЛО: Скорость уже увеличена даже с появлением той «Пантеры».
А.ДЕЛЯНОВ: Уже то, что ежегодно на флотах проводятся показные учения, а к ним готовятся люди, и они проводятся не для показа по телевидению.
И.ДЫГАЛО: Не для показухи, да.
А.ДЕЛЯНОВ: Не для показухи, да, а проводятся для того, чтобы обменяться опытом. Призываются все флоты, все командующие, командиры объединений и соединений. Поэтому работа идет и мне очень хочется плавно перейти к теме к участию в международных учениях по оказанию помощи.
И.ДЫГАЛО: Кстати, бесценный опыт. У нас очень мало времени осталось, поэтому я и хотел этот вопрос задать. «Болт-Монарх» они стали таким прорывом наверное все-таки.
А.ДЕЛЯНОВ: Участвуют и «Болт-Монарх» и «SORBET ROYAL» это средиземноморские учения. Мы стараемся участвовать, наша компания «Тетис-Про» старается участвовать в этих учениях наблюдателями, активными участниками. В этом году в Норвегии на рейде под Арендал было международное учение «Болт-Монарх», в котором принимало участие, спасибо главнокомандующему, позволил, спасательное судно «Георгий Титов» Северного флота с автономным обитаемым подводным аппаратом, с телеуправляемым подводным аппаратом «Пантера Плюс», установленная на этом борту отработала и нормобарический скафандр. Мне очень приятно отметить, что я сейчас буду говорить не о себе, не о промышленности, о коммерсантах, которые обладают всей это информацией, мне очень приятно было увидеть некоторый такой промежуточный итог, оценка в том числе и нашей деятельности, наших военных моряков-спасателей уже мало чем было и вообще ничем не удивили последние достижения импортные, то, что касается поисково-спасательной техники.
И.ДЫГАЛО: Более того, я знаю, наши специалисты руководили работой.
А.ДЕЛЯНОВ: Наши специалисты руководили работами, этапами учений. И приятно было, «Александр Константинович, это мы знаем».
И.ДЫГАЛО: Это уже видели.
А.ДЕЛЯНОВ: Вот это интересно, интересно техническое решение. А вот вы, Александр Константинович учтите, пожалуйста, в своей деятельности, что на очередной «Пантере» лучше бы разместить элемент другой. Очень приятно.
И.ДЫГАЛО: И они убедились, что мы все-таки сделали рывок вперед международный.
А.ДЕЛЯНОВ: Очень приятно было видеть их изумленные лица, когда за борт спускаться начал телеуправляемый подводный аппарат «Пантера Плюс»; когда за борт начал опускаться нормобарический скафандр; и когда за ручками управления сидели наши российские моряки. Уверено и отлично справились с поставленной задачей, в том числе и по совместной отработки нашего аппарата на их подводной лодке.
И.ДЫГАЛО: Т.е. совместимость средств была проверена, и показала, что это получается.
А.ДЕЛЯНОВ: Это получается, безусловно.
И.ДЫГАЛО: Это тот самый вопрос, который представлял сложности во времена того же «Курска», мы сейчас затрагивали тему.
А.ДЕЛЯНОВ: Да.
В.КАРПОВ: У нас просто не остается времени. Я единственное что предлагаю, все-таки об акванавтах поговорить подробнее, раз уж радиослушатели просят и тем более, что тема любопытная довольно получается, но как-нибудь в следующий раз, когда Александр Делянов придет в студию Русской службы новостей вместе с Игорем Дыгало в программу «Морской фактор».
И.ДЫГАЛО: Иногда они возвращаются.
А.ДЕЛЯНОВ: Я предлагаю пригласить еще и акванавта.
В.КАРПОВ: И акванавта, конечно.
И.ДЫГАЛО: Живого акванавта.
А.ДЕЛЯНОВ: Живого, здорового акванавта.
В.КАРПОВ: Который будет дышать в эфире.
И.ДЫГАЛО: Это уже не очень здоровый акванавт.
В.КАРПОВ: Это был «Морской фактор» в эфире Русской службы новостей. Спасибо всем, кто слушал нас.
И.ДЫГАЛО: Всего доброго.