В.КАРПОВ: К нам присоединяется лидер движения «В защиту Химкинского леса» Евгения Чирикова. Здравствуйте, Евгения. Я думал, что по телефону сейчас будет траурный голос, но вы бодры и веселы. С чем связаны ваши позитивные эмоции?
Е.ЧИРИКОВА: Прежде всего потому что для нас никакого решения не было принято. То, что какой-то Иванов что-то сказал, это абсолютно нелегитимно. Решение должен принимать Медведев, не прячась за спины Иванова, Петрова, Сидорова и Пронькина. На сегодняшний день мы ждем именно решения президента. Это решение будет важно для нас, это знаковое будет событие.
О.ГРЕЧАНЮК: Медведев просил о создании этой комиссии, то есть получается, что решение комиссии для Медведева может ничего не значит. Получится, что он им не доверяет тогда, так?
Е.ЧИРИКОВА: Ничего подобного. Это не Медведев просил о создании комиссии, а Путин. Медведев говорил о том, что необходимы общественные слушания, экспертиза. На сегодня такая общественная экспертиза уже работает под руководством Злотниковой. 20 декабря будет озвучено окончательное решение по данной экспертизе. Я жду, что президент выслушает все-таки. Он же сам хотел общественную экспертизу. Он выслушает решение этой общественной экспертизы. Давайте послушаем, что он скажет. Он же должен понимать, что это его отношение, на самом деле, к народу, коррупции и закону. Почему? Потому что 76 процентов населения, по данным Центра Левады поддержали защитников Химкинского леса. В то же время (неразборчиво) доказала, что есть коррупционный интерес на уровне министра транспорта Левитина по этому проекту. В то же время мы получили ответы из аппарата президента о том, что Химкинский лес относится к защитным лесам. Его вырубка, независимо от того, на какой земле он растет, незаконна. Имея на руках все эти факты, мне страшно интересно, что скажет сам президент. Сейчас немножко неприятно, что он прячется вроде как от нашего внимания. Но мы его все-таки заставим высказаться лично. Вот это размывание ответственности, что решение принято неизвестными отцами, безымянными источниками, каким-то Ивановым, который ничем не рискует и никакие репутационные риски не несет, ну, уж нет. У нас на носу 2012 год. Пусть президент и выскажется, а мы сделаем свои выводы.
В.КАРПОВ: Не хочется вас расстраивать, но пресс-секретарь Медведева Тимакова уже высказалась, но она как транслятор.
Е.ЧИРИКОВА: Мне не нужен транслятор, детранслятор и прочий суррогат. Пусть Медведев, который имел смелость остановить, пусть сам скажет свое решение. В 2012 году мы будем на Тимакову выбирать. Правда?
В.КАРПОВ: Да. Это походит на политический шантаж. Если вы, Дмитрий Анатольевич, примите решение, которое нас не устроит, то мы вам обещаем, что мы будем голосовать против вас, более того, мы вам гарантируем большой международный скандал, мы еще соберем наших сторонников, которые тоже будут голосовать против вас. Так получается?
Е.ЧИРИКОВА: На самом деле, я этого ничего не говорила. Пусть сначала примет какое-то решение, а потом я уже скажу, что мы будем делать. Пока я вас хочу заинтриговать, призвать послушать то, что скажет Злотникова на общественной экспертизе, а потом давайте послушаем, что скажет президент. На сегодня обещанные общественные слушания провалились, а общественная экспертиза вот-вот выдаст свои результаты.
О.ГРЕЧАНЮК: В Европейском суде по правам человека иск уже рассматривается. Вы как-то говорили, что готовы пойти дальше, если вдруг президент примет решение не в вашу пользу.
Е.ЧИРИКОВА: Естественно, мы здесь живем, это наша родина. Мы будем ее отстаивать так, как это полагается делать. Любой порядочный человек понимает, что такое для нас лес. Это наша среда обитания. Что такое трасса Москва – Санкт-Петербург? Это дорога, которая не решает транспортной проблемы. Она упирается в Т-образный перекресток с МКАД, не имеет продолжения по Москве, Собянин так и не выделил деньги на северную рокаду. Следовательно, это дорога, которая разрушит лес и не решит наших транспортных проблем. А зачем она нам такая нужна? Еще все забывают про тот чудесный тендер, который сейчас разыгрывается, «Дороги России», на сумму более одного миллиарда рублей. Этот тендер очень интересный. Он на вырубку более 20 тысяч деревьев, в Химкинском лесу в том числе, и на перекладку газопровода. Этот проект далеко недешевый для нас. Этот миллиард не дадут нам никогда западные инвесторы, они уже ушли из этого проекта. Зачем нужна эта инвестиционная кампания, если они не могут привлечь западные инвестиции? Получается, что это деньги из нашего с вами кармана, что не радует после лета этого года.
В.КАРПОВ: Есть ли условия, на которые вы согласитесь, чтобы дорога прошла через Химкинский лес?
Е.ЧИРИКОВА: Меня нельзя купить, меня можно только убить. Таких условий нет. Это просто незаконно. Как бы она ни шла через Химкинский лес, она его уничтожит. Нельзя поступаться своими принципами. В данный момент моего мужа пытаются посадить в тюрьму. Наверное, пытаются таким образом меня шантажировать, за финансирование экстремизма. Я хочу сказать, что хоть у кого-то в этой стране должны быть принципы.
В.КАРПОВ: Если обещают вам елочек посадить, березок побольше, расширить территорию Химкинского леса, сделать из него особо охраняемую территорию?
Е.ЧИРИКОВА: Это все звучит очень издевательски – сделать особо охраняемую территорию из тех елочек, которые мы вам посадим. Честно говоря, мне надоело ощущать себя таким быдлом, которое хавает все, что ему дают, и приукрашивают горькую пилюлю приторной оболочкой. Давайте не будем делать из себя баранов и изображать, что какая-то компенсация возможна. Невозможно компенсировать попрание закона, коррупционный проект ничем. Я не могу это сделать, потому что один наш товарищ лежит в коме, а второй прикован к инвалидному креслу.
О.ГРЕЧАНЮК: А что делать с лесом, который уже вырубили? Дается такая статистика: из 100 гектаров вырубаемого под строительство трассы леса 80 процентов уже вырублено.
Е.ЧИРИКОВА: Надо его оставить в покое, он зарастет сам за 5 лет.
О.ГРЕЧАНЮК: А если этот проект отменить, строить в другом месте, это еще больше денег будет, потому что здесь и деревья вырублены, и строительство будет приостановлено.
Е.ЧИРИКОВА: Ничего подобного. Деревья рубятся за 5 копеек, а здесь требуется строительство моста, перенос газопровода. Если строить в другом месте, то уже сейчас эта независимая экспертиза, я разговаривала с экспертами из этой комиссии, они нашли вариант, который не требует сноса домов, который не требует никаких переносов газопроводов. Я считаю, что прежде всего воровать не надо на строительстве. Надо послушать, что посоветуют эксперты. Есть очень много альтернативных вариантов, которые более рациональны с инженерной точки зрения и не требуют уничтожения последней семенной дубравы в ближайшем Подмосковье.
В.КАРПОВ: Вы сами говорили о том, что все зависит от слов президента. Отталкиваясь от его решения, вы сделаете выводы о его отношении к населению и к вам. На месте президента было бы резоннее принять как раз вашу сторону и понравиться общественности. Так почему вы отказываете президенту в волевом, взвешенном решении?
Е.ЧИРИКОВА: А я не отказываю, я и предлагаю всем послушать, что скажет президент. Не Иванов, не Петров, не пресс-секретарь, а именно президент. Я и хочу услышать именно его волевое решение. Я делаю все, чтобы он это мужское волевое решение принял сам.
В.КАРПОВ: При этом говорите, что волевое решение может быть правильным только одно – дорога вне Химкинского леса.
Е.ЧИРИКОВА: Просто законно это решение. Законы у нас такие. Ничего не могу поделать.
В.КАРПОВ: Спасибо. Это была главная защитница Химкинского леса Евгения Чирикова. Она бодра и весела, ждет, когда Медведев сам все расскажет. Тимакова – это суррогат, по мнению Евгении Чириковой.