Ю.БУДКИН: Итак, премьер-министр России Владимир Путин добавил разнообразие в рутинное совещание правительства и неожиданно посетил супермаркет. При том Путин там разговаривал достаточно жестко, спрашивал насколько сильно можно наценивать тот или иной товар, более того, обсуждал 120 процентов, например, много это или мало, когда ритейлер столько денег добавляет к цене мяса. Директор Института социальной политики Высшей школы экономики Сергей Смирнов с нами на связи. Сергей Николаевич, здравствуйте.
С.СМИРНОВ: Добрый день.
Ю.БУДКИН: Ведь это в некотором смысле можно назвать тем самым ручным методом регулирования экономики. А так можно делать?
С.СМИРНОВ: Вы знаете, можно делать все, что угодно, только выдержит ли экономика. Вы знаете, у нас почему-то, и не только у нас, в других странах тоже существует некое субъективное понятие так называемой «разумной» или «справедливой цены». И почему-то государственные деятели очень часто говорят, что цена несправедлива. А ведь розничная торговля – это одна из тех немногих сфер в Российской Федерации, в которой все-таки действуют некоторые рыночные законы. И покажите мне того ритейлера, который будет работать себе в убыток, который будет выкидывать немереные запасы продовольствия, если у него их не будут раскупать. Другое дело, что у нас разные сети, у нас разные рынки, которые ориентированы на людей с абсолютно разными уровнями доходов. И действительно, кто-то не может себе позволить пойти в «Перекресток», а кто-то не может пойти даже в «Копейку», кто-то будет затариваться на каком-то оптовом рынке, где уровень цен ниже. Но, тем не менее, диктовать ритейлерам какая должна быть торговая наценка, это абсолютный нонсенс. Опыт был в прежнем Советском Союзе, мне вспоминается почему-то 91-й год, когда правительство (последнее, коммунистическое) озаботилось ростом цен на продукты питания и сказали: предельный уровень торговой наценки должен быть, по-моему, 10 процентов. Я не помню, чтобы это способствовало наполнению магазинов продовольствием.
Ю.БУДКИН: И все-таки, вчера Путин говорил, по его мнению, трудно представить, чтобы в стране с развитой социально-экономической системой была торговая наценка в 70 с лишним процентов. Он добавил: это перебор. А что говорят ученые?
С.СМИРНОВ: Вы знаете, как говорится, наука безмолвствует. Почему? Потому что мы все-таки считаем, что экономика не тождественна социальной справедливости. Экономика, она для разных абсолютно людей. И когда мы говорим о том, что… Мы опять же выруливаем из поля экономических терминов в поле социальной справедливости. И кто мне скажет или кому-нибудь из нас скажет какой предельный уровень этой торговой наценки должен быть. Мне кажется, что если государство озабочено действительно социальной справедливостью, то механизмы решения этой проблемы должны быть абсолютно другие. Это действительно система социальных магазинов, которые дотируются из федерального, регионального или иных уровней бюджетной системы, но это совершенно другие механизмы, это не административное запрещение повышения цен. Вы можете задать вопрос: а что же с лекарствами? Лекарства – это совершенно другой коленкор. Это все-таки социально-значимый товар, от которого мы в очень большой степени зависим, там механизмы прямого, ручного регулирования вполне возможны. Что же касается продовольственного рынка – отнюдь нет.
Ю.БУДКИН: Как раз что касается продовольственного рынка, когда вы говорите о социальных магазинах, это та самая идея о продовольственных карточках, когда человеку выдает государство продовольственные карточки и именно эти карточки в конкретном магазине он может отоварить по низким ценам?
С.СМИРНОВ: Да, безусловно. И это один из элементов этой системы. Другое дело, что мы почему-то на это не обращаем внимания. Более того, в Москве сейчас социальные магазины испытывают не очень большие преимущества и я уверен, что подобного рода социальная защита – это не проблема региональных правительств, это действительно должно быть отведено в рамки федеральной политики.
Ю.БУДКИН: Именно это Владимир Путин должен был вчера обсуждать во время того самого обсуждения Закона о торговле?
С.СМИРНОВ: Мне сложно рассуждать о том, что реально думал наш уважаемый премьер-министр, с точки зрения абсолютно независимого эксперта, я бы рассуждал вот именно так.
Ю.БУДКИН: Спасибо. Сергей Смирнов – директор Института социальной политики Высшей школы экономики был в эфире Русской службы новостей.