Е.РОДИНА: Здравствуйте, это предновогодний эфир на "Русской службе новостей". У микрофона Екатерина Родина. И представляю нашего гостя. Это китаевед, писатель, общественный деятель Бронислав Виногродский. Поговорим с вами о том, Бронислав, как отмечать Новый год и провожать старый. А прежде чем о Новом годе, давайте о старом. Его все-таки стоит проводить достойно. Как это сделать и как угодить Тигру, чтобы через 12 лет нас Тигр встретил добром?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Чуть-чуть отойдем в сторонку от непосредственного - без прелюдий - хватания Быков, Кроликов, Тигров за рога. А сначала поговорим все-таки, что такое Новый год по китайскому календарю.
Е.РОДИНА: Что это?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Новый год по китайскому календарю - это праздник весны, и он определяется положением Юпитера на звездном небе. Этот год был годом Тигра. Каждый из этих годов характеризуется двумя знаками. Один знак - это так называемый "небесный знак", а второй - "земной". В этом году был Тигр, который назывался "металлический Тигр". Сам по себе Тигр соответствует стихии дерева. А в китайской системе, в науке о знаках идут годы друг за другом, чередуя янские и иньские. Начинается все с Ян, а заканчивается с Инь. В этот год Тигр и Кролик, они идут в паре. И Тигр - это янское дерево. А Кролик - это будет иньское дерево. Чем они отличаются? Янское дерево - это упругая, сильная древесина. Иньское дерево - это веточки ивы какие-нибудь, всякие травы и цветы. То есть оно значительно более нежное, хотя может в чем-то обладать большей жизненной силой. А Тигр же вообще считается по китайской символике зверем, который повелевает Западом. А Запад - это страна смерти в китайской традиции. Почему? Потому что там Инь, там заходит Солнце. Но в данном случае сам этот знак дерева - знак восточный. Но в силу того, что оно было металлическим (Металл - это страна Запада), то этот год на самом деле был (я делал этот прогноз еще до начала года) реально тяжелым. Было много сложных, тяжелых, неприятных вещей, ну включая такие неуправляемые тревожные катаклизмы как пожары, реально люди пугались, взрывалось все время что-то. Год был тяжелым. Он не закончился еще. По китайскому календарю несколько дней как настала зима, Это еще связано с тем, что небесный ствол находится в противоположной фазе к земной ветви. Они, металл и дерево, друг друга преодолевают. Следующий год тоже будет в преодолении. Но это преодоление будет иньское. Можно сказать, что преодоление янское - это когда два мальчика поссорились, да? А иньское - это когда две девочки поссорились, сердятся-ругаются. То есть там что происходит? Мальчики, когда они очень быстро повытаскивали шашки, начали сечь друг друга и рубить сразу. Девочки поначалу пытаются это как-то мягче, но кончается визгами и соплями, и это бывает более жестокими в конце концов. То есть у каждой стороны есть свои как плюсы, так и минусы. Вот этот год так же будет в преодолении. И янские и иньские годы соответствуют началу и окончанию любого процесса. Поэтому многие вещи, которые только наметились в этом году, они проявятся и завершатся в следующем.
Е.РОДИНА: Можно ли говорить, что следующий год легче, чем уходящий?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Я бы не горячился. Следующий год принесет плоды этого. Поэтому, может быть, вы знаете, он будет легче чисто иллюзорно, потому что то, с чем расстались, у тебя в этот раз уже отнимут. Потому что ты пережил это расставание, тебе уже объявили, к тебе пришла повестка, судебные приставы сказали, что придут. И слезы уже все выплакал. А в этом году они придут и унесут. То есть непонятно, что лучше - что хуже?
Е.РОДИНА: Понятно. А что хорошего?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Хорошие все позиции. Они же дают шанс к развитию. Почему я говорю такие достаточно мрачные вещи? Потому что - с моей точки зрения - человек существует на 6ти уровнях. Каждая личность себя осознает как отдельную единицу, которая прячется в этом теле от внешнего мира. Как члена семьи. Не отделишь же себя от мамы и папы, от братьев и сестер, детей и так далее? Это тоже часть, отражение тебя. Следующий уровень. Потом род. Бабушки-дедушки, те, которые ушли, умерли. И те, которые уйдут когда-то. Потом твой народ. Потом твоя страна. И потом человечество все. То есть все это ты на разных уровнях. Но для обычного человека страна является определяющим суть. Страна у нас находится, мягко говоря, не в самом лучшем положении, да? Страна во всех нас больная, непонятно, что она нам приготовит, какие форс-мажорные обстоятельства. Нам ее очень трудно любить, эту страну. Поэтому на уровне страны ожидается основное все. На уровне личностном, семейном может быть все нормально, если тебя не коснутся эти внешние вещи. А на уровне страны все идет по тренду не самого радужного улучшения. То есть я там особо перспективных каких-то вещей не вижу. Что вдруг - раз! - и вот в этом иньском году все возьмутся за ум, осознают все, что плохо делали, неправильно, поймут, где ошибки, где больные места и поменяются. Я не жду этого. Поэтому это время очень хорошее для осознания. Ну бывают же разные времена? Бывают времена, когда нужно брать шашку и идти рубить капусту, да? А бывают времена, когда нужно сидеть и думать, чего ты в прошлый раз нарубил.
Е.РОДИНА: Значит, мы будем думать в течение следующего года, что нарубили в 2010-ом?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Ну да, потому что особо в этом году исправить ничего не удастся. Потому что уже все начато, камни качаются на краешке горы, они все уже покатились, их уже не остановишь, нужно просто сохранять большую внимательность. Это - я еще раз говорю - на уровне страны. Поэтому мне и самому неохота. Очень хочется жить в каких-то радужно гавайских настроениях, но это маловероятно. Потому что - я уже много раз говорил об этом - всегда год смотришь по его расположению в структуре цикла. Мы сейчас подходим к концу. В 2014-ом году начнется вторая половина, тридцатилетка шестидесятилетнего цикла. И вот в эту вторую половину (мы сейчас приближаемся) энергии с каждым годом все меньше и меньше.
Е.РОДИНА: А с 2014-ого года новая волна?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Она будет новая волна, только, к сожалению, иньская будет. Янская была в 1984 года, когда закончился социализм. И пошла волна. И каждый год он как бы дошел до какого-то пика. Вот первая пятнадцатилетка дошла до пика, следующая перешла. Это, знаете, как идет весна-лето. Вот сейчас как бы лето подходит к концу, сюда поэтому пришлись какие-то пожары, резкие чередования климата. Потому что к концу лета уже начинает чередоваться температура дня и ночи. Точно так же и здесь такие резкие перепады температуры идут, и все ожидают невероятно холодной зимы.
Е.РОДИНА: Продолжается эфир на "Русской службе новостей". В гостях Бронислав Виногродский, китаевед, писатель, общественный деятель. Бронислав, что такое Кролик? Как мы должны к нему относиться? Как уважение заполучить этого чудо-зверя для того, чтобы - вот Вы говорите год такой, что для страны уже ничего нельзя изменить - но вот для себя лично в семье, чтобы год получился удачным?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: У Кролика этот вот символизм животный отражает лишь одну сторону, такую локальную очень, но не отражает всей гаммы вещей. Точно так же, как - знаете - в западной астрологии "Я - Овен" означает очень мало. То есть, с одной стороны, грубо говоря, цвет волос означает очень много, но он не главное в человеке. Вот, собственно говоря, поэтому символизм Кролика, когда он непосредственно берется и перекладывается, нужно понимать, что это довольно условное переложение. Не будем забывать, что это в некотором роде почти поэтическое творчество. Потому что есть всегда нюансы, вот эти вот взаимодействия энергий. Это более конкретные вещи, да? Но вот Кролик в чем обычно проявляется? Кролик обычно умный. Кролики очень сообразительные, умные животные. Не кролики, зайцы. Потому что кролики у нас домашние. Из него у нас обычно какое-нибудь рагу готовят.
Е.РОДИНА: А почему говорят Кота или Зайца? Есть еще Кот?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Знаете, я хочу сказать, я не последний человек по знаниям в этой области. Я не обнаружил ни одной разумной причины на восточной стороне полушария, почему Зайца нужно называть Котом. Я про эту историю слышал только на Западе. И я предполагаю, что, как обычно, мы ведь здесь разбавлены англосаксами очень сильно, и мозги у нас разжижены. Так какой-нибудь западный, американский, скорее всего, автор обозначил вот так, потому что много же людей по знаку Кролики, там же они все толерантные. А Котик более привычен. Ну даже вот на базарах, когда крольчатину продают, лапку оставляют, потому что, если лапку не оставить, можно вполне кошечку подсунуть. Значит, такая вот история. Чем отличается хомяк от крысы? У хомяка лучше пиар, говорят. Здесь то же самое, у Кота лучше пиар.
Е.РОДИНА: Понятно, но все-таки это год Кролика.
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Год Кролика, год Зайца, даже в большей степени. Для русского человека это 100-процентно Заяц, он же такое тотемное животное для русского. Мы же помним зайца из "Ну, погоди", наши реакции. Ему мы симпатизируем больше, чем волку. Заяц в русской традиции противопоставляется волку. Заяц - русский зверь.
Е.РОДИНА: Но даже в этом мультфильме он слабый. Это слабая сторона.
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Но он все время выигрывает. И выигрывает он своей разумностью, способностью быть неунывающим и не бояться всех зубов, когтей неуклюжего волка, который все время попадает в неприятности из-за того, что он все время хочет сделать зло эгоистическое. А заяц за всех подорван. И это в русских сказках в подавляющем большинстве случаев тоже так. Это и есть характер. Заяц - жизнелюб по своей сути. И он говорит: "Да плюньте вы на все глупости, барабаньте на барабане, веселите свое веселье, кушайте вкусности и не парьтесь по поводу того, чего вы не можете сделать". Поэтому Новый год надо встречать весело. И реальная тема - металл. Его цвет белый. Цвет Зайца, стихии дерева сине-зеленый. В принципе это еще и иньское такое, холодноватое. Эти три цвета. Я бы сюда добавил красного и оранжевого, цвета солнца и тепла, огня.
Е.РОДИНА: То есть синий, зеленый - холодные цвета.
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: И плюс красный, горячий такой, яркий, бардового такого, малинового, пунцового такого оттенка, чтобы бил. Вот эти три цвета будут очень благоприятны для встречи этого года. Потому что одновременно красный подчеркивает жизненную силу, силу крови, силу огня. И точно так же я бы делал праздничный стол. У нас елка зеленая, сине-зеленая. И я бы добавил сюда еды красного, белого, яркого пунцового. Это должна быть клубника, малина, конечно, яблоки, свекла хороша. И беленького чего-нибудь. Капусты зайцу, морковки. Но мяса надо таким бифштексом кровавым жарить. Хотя я не уверен, что зайчики сильно любят кровавые бифштексы.
Е.РОДИНА: Мясо не советуете готовить на Новый год?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Я вегетарианец много лет, поэтому не могу я так. Я советую готовить. Кролика можно готовить, по тантрическому обычаю. Знаете, как в Тибете. По жесткому, одну крольчатину и приготовить. Шутка была!
Е.РОДИНА: Многие животных держат дома. И кролики, коты.. Может, по-особому относится к этим животным в этот день?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Вообще к домашним животным надо относиться по-особому, особо к детям.
Е.РОДИНА: Это круглый год, это понятно. А вот в Новый год?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: В Новый год особенно, потому что на круглый год никого не хватает. Самое главное в Новый год - это универсальный закон и особенно к Кролику относится - проявить человеческую доброту и, главное, с радостью и с любовью отнестись к нашим правителям, что невероятно сложно. Надо проявить прямо-таки христианское смирение и сказать: ладно, они стараются. "Не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет".
Е.РОДИНА: Не ругаться, а с добром относится ко всему. Это совет на все времена.
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Я вот советую отнестись с добром, как в молитве христианской помянуть гаишников на дорогах, добрым словом помянуть милицию нашу.
Е.РОДИНА: За столом? Это второй тост.
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: За чиновников наших, московских особенно. За дороги наши московские и за всех, кто их делает. За строителей наших, за банковскую сферу и так по порядку. И закончить тостом за правителей наших, Владимира и Дмитрия.
Е.РОДИНА: Это что-то даст?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Конечно! И им даст, хоть кто-то по-доброму поднимет за них тост. Может, у них энергия появится, все же проблемы, не из-за того, что кто-то хочет зла. Как говорил Иешуа Га-Ноцри в книжке Булгакова "Мастер и Маргарита": они же добрые, но забыли об этом. Понимаете? Москвичей испортил квартирный вопрос. Просто энергии не хватает.
Е.РОДИНА: А правители за кого должны поднимать бокал?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: За народ за свой, за никудышный, мерзкий, вороватый, злобный народ, который бы лучше уехал, остались бы только буровики с вышками, трубопроводчики. Потому что как народ мы очень плохие.
Е.РОДИНА: Очень плохие?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Конечно. Мы злопамятные, мы грубые друг к другу, недобрые. Вообще друг друга любим в абстракте. Плохо по-настоящему и неумело как-то.
Е.РОДИНА: Давайте Новый год встретим и пожелаем добра и правителям, и друг другу, и кроликам, и окружим себя игрушками!
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Я боюсь, добра на всех не хватит в каждом из нас!
Е.РОДИНА: А добро конечно?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Конечно, конечно!
Е.РОДИНА: А как его выращивать?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Это уже вопрос по существу. Выращивать его нужно, есть такая молитва оптинских старцев, самая главная китайская молитва. Там молящийся говорит: "Господи, научи меня молиться, надеяться, верить, терпеть, прощать и любить всех нелицемерно". Делать усилие по всем этим шести действиям и значит "выращивать добро".
Е.РОДИНА: А почва для этого должна быть подготовлена?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Вот мы сидим, в глаза друг другу смотрим. Эта почва вся, больше ничего нет.
Е.РОДИНА: Продолжается эфир на "Русской службе новостей". Китаевед, писатель, общественный деятель Бронислав Виногродский в студии РСН рассказывает, как по-доброму встретить Новый год. Обязательные атрибуты. Что должно быть, на новогоднем столе, в доме?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Само собой, фигурки кролика разного рода. И Тигра одного нужно где-то там. Потом свечи, конечно, как всегда, как везде. Потому что огонь освещает эту ночь. Ведь что такое эта ночь? Если говорить о китайских традициях, о традициях этнических, архаических, это время, где соединяются два мира. Мир старого и мир нового. Эту ночь мы проходим в абсолютной тьме, потому что изначально Новый год, который будем праздновать, должен праздноваться в районе 22 декабря. Он соответствует зимнему солнцестоянию. И когда вся темная сила, тьма перед рассветом, она становится самой-самой темной. В это время нужно, чтобы был огонь, чтобы был свет, чтобы на столе были всякие продукты, которые намекают на счастье, указывают на счастье, похожи на счастье, на удачу, на добро.
Е.РОДИНА: Какие продукты?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Это в основном, если говорить о китайской традиции, курица (потому что "ди", по-китайски "курица" звучит как "счастье"). Это должны быть мандарины, тоже которые звучат как счастье, яблоки, потому что они дают равенство, несут мир и покой. Должны быть еще гранаты, потому что гранаты - это много красных косточек, они намекают на хороший урожай и на хорошее потомство, что будет рождаться, много хороших сыновей. В России это вообще актуальная тема. Можно прямо из-за стола идти и делать.
Е.РОДИНА: А что, не хватает сыновей? Нужно повышать рождаемость?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Конечно. Рождаемость точно надо повышать.
Е.РОДИНА: Следующий год этому благоприятствует?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Конечно, я почему и говорю, что прямо из-за стола, после первой рюмки, чтобы, пока еще в нормальном раскладе, идти зачинать. А потом уже возвращаться праздновать.
Е.РОДИНА: Еще какие атрибуты должны быть?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Пельмени, потому что по китайскому календарю пельмени - это вообще новогодний атрибут. Интересно, что и в России он принялся, через Сибирь, через Дальний Восток.
Е.РОДИНА: А пельмени из какого мяса?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Пельмени необязательно делать из мяса. Вообще делают из пяти видов мяса, когда все вместе смешиваются, делают с зеленью, делают с капустой, делают с капустой и яйцом, помидор-яйцо, любого рода грибы. У меня бабушка на севере Кировской области их делала в свое время. И я тоже делаю, потому что я вегетарианец. Потом, следовательно, наши хохляцкие вареники - это ведь тоже пельмени такого рода. Это все вещи, которые должны быть. Капуста должна быть обязательно на столе в разных видах, потому что "цхай" - "капуста" по-китайски звучит как "денежки", "богатство". Чтобы кармашек набить в следующем году, чтобы лавешка звенела по всем углам, надо капусту. К тому же ее кролик любит. Вот такие вот вещи, из которых нужно делать все комбинации, должны быть на новогоднем столе.
Е.РОДИНА: Ну и фигурки кроликов, зайцев.
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Фигурки кроликов, зайцев, летающие зайцы, бегающие зайцы, прыгающие и зайчики в глазах.
Е.РОДИНА: В следующем году, вы говорите, нужно рожать побольше детей. Наверное, вы так про каждый год говорите или только про год, который наступает?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Я говорю не про каждый год, но сам рожаю.
Е.РОДИНА: Понятно. Что еще? Для чего удачен год? Женитьба? Смена места работы?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Честно, если по-хорошему, в этом году лучше не менять ничего особенного, плыть по течению, лучше стараться сохранять Status Quo, сохранять то, что есть. Потому что этот год может нести потери какие-то. Поэтому сосредоточится надо на удержании имеющегося.
Е.РОДИНА: Крупные покупки, деньги, вкладывать - не вкладывать? Тратить - не тратить крупные суммы? Что об этом говорит Кролик?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: В этом году можно завершать дела прошлого года. Сам по себе Кролик особо этому не способствует, потому что те действия, которые начались в прошлом году, они начинают на 12 лет базу. Этот год является продолжением. Если взять какой-нибудь сельскохозяйственный календарь и разбить на 12 месяцев, то, знаете, в первом месяце там все запахали и посеяли, сейчас, во втором месяце, идут всходы. Поэтому новые посадки делать (инвестирование, новые проекты, покупки), смещать, переносить огород в это время не очень разумно.
Е.РОДИНА: Разумно продолжать то, что было начато в 2010-ом году, в год Тигра. Вы говорите, что Тигр должен присутствовать на столе в виде фигурки?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Его же надо проводить. Водочкой ему мазать мордочку, чтобы пьяненький ушел.
Е.РОДИНА: Вы тоже шутите сейчас или серьезно? А то наши радиослушатели подумают, пойдут водочкой все фигурки обливать.
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Ну и хорошо. Так это правильно. Во-первых, должно быть побольше игры и веселья. Во-вторых, любого рода - с моей точки зрения - обрядовые действия полезны для здоровья.
Е.РОДИНА: А какие еще обрядовые действия? Что можно сделать? Есть установленные обряды, которые вы советуете совершить?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Я не знаю, советую я или нет, у нас в России много людей, исповедующих разные конфессии. Они часто не очень весело относятся к любого рода обрядам, выходящим за рамки их конфессии. А я человек игровой, хоть я и православный, но у меня отношения к православию добрые, хорошие. Не многое запрещено. Главное, уметь молиться, надеяться и верить, терпеть, прощать, любить, тогда что-то можно делать. В принципе можно поставить перед этой фигуркой чего-нибудь, что ему нравится, разложить какие-то предметы хорошие, яблочки какие-нибудь Кролику положить.
Е.РОДИНА: Можно придумать этот обряд самому?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Нет. Здесь есть тема: рядом с обрядовым объектом обязательно должен быть огонь и вода, свечи какие-то, благовония. По восточному календарю, когда совершаешь действие, обряд - говорил Конфуций - в обряде обязательно должно быть присутствие духа. Имеется в виду, что когда совмещаешь обряд с верой, то вокруг будет ощущаться, что это не просто игра с шуточками и прибауточками, а что это серьезное действие. Оно становится таковым благодаря силе твоей веры, которой ты наполняешь происходящее. Всегда в обряде самое важное - вера. Поэтому, с одной стороны, в тех вещах, которые я исповедую, вера необязательно должна быть мрачной и суровой, со страшным лицом и кислыми глазами. Вера может быть веселой. Поэтому обряд важно превращать в игру, и игра должна быть наполнена верой. Делайте игру, какую хотите, поднесите чего-то там. Я думаю, что девушки в отличие от юношей значительно больше знают про символизацию. Потому что женщины вообще обрядовые существа. Женщина, когда порядок в доме наводит, она так вещи расставляет, что у нее как-то в голове все друг с другом завязывается. И все это связано: он мне это когда-то подарил, это должно здесь стоять, а это, когда я на него смотрю, повышает настроение. Символизация и в одежде. Мужчины меньше это понимают. Мужчины больше от ума пляшут, а не от чувств. А есть общие обряды. Поклониться как-то, хотя это русскому человеку невероятно сложно голосу склонять, в отличие от восточного человека.
Е.РОДИНА: Главное верить. Сами вы как планируете отмечать, расскажите.
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Я вообще периодически делаю на Новый год серьезные праздники. У меня же клубные пространства чайные. Я пока еще не знаю, но обязательно мне важно, чтобы в Новый год присутствовала семья рядом. И я хочу это делать с семьей и, наверное, в клубе я сделаю такой семейный праздник, куда приглашу много друзей. И все там осуществлю. В Новый год должно быть много пения, музыки, танцев. Но так как я люблю живую музыку, представления, у меня много детей, я хочу в этом году устроить праздник для детей большой. Чтобы они чувствовали, что они главные на празднике. Детям же значительно острее нужны праздники. Дети могут радоваться праздникам значительно больше и лучше, чем взрослые. Им хочется показать, чему они за год научились, чего они сумели, что планируют. Я думаю, что, может быть, сделаю какую-нибудь театральную постановку с детьми, поставлю какое-нибудь произведение вместе, которое мне нравится. И вот этот смысл попытаюсь провести. Хочу сделать этот праздник неким целостным обрядом, куда, несомненно, я включу традиционные православные элементы встречи Нового года и рождества. Потому что, в конечном счете, с моей точки зрения, символизация рождественских праздников, которая присутствует в православии, она по высшему разряду не отличается ничем от символизации возрождения нового, которое лежит в основе всех новогодних праздников в мире.
Е.РОДИНА: Символом Нового года в России традиционно считаются Дед Мороз и Снегурочка. Но захотите вы купить героя Деда Мороза, приходите, а на полках магазинов стоят Санта Клаусы, характерный вид у этих кукол. Многим это не нравится. Как вы к этому относитесь?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Это уже зависит, наверное, от подходов конфессиональных. У меня есть много позиций, которые необязательно связаны со мной как с личностью или на уровне страны. Я считаю, что в настоящее время для равновесия в природе России лучше побольше дружить с Китаем и к юго-восточной Азии внимательнее отнестись. Так как англосаксов у нас и так безумный перебор, слишком много всего, что русские стали считать своим, что к ним никакого отношения изначально не имеет. Поэтому я бы эту историю уравновесил китайской стороной. Побольше бы я вернулся на восток, назначил бы восток более привычным и в ближайшие годы туда бы направлялся. Поэтому поменьше Санта Клаусов и Рождества с рождественскими скидками. Можно это через Китай воспринимать, потому что они торгуют больше и лучше. У них тоже много этого, но они как-то умеют не делать это в ущерб своим обычаям, преданиям, обрядам и легендам. Потому что, к сожалению, наши русские вещи очень многие потерялись, утратились. Разного рода новогодние гадания мы плохо знаем, потому что в России было много сдвижек, в которых попутались смыслы. Мне невероятно нравится один анекдот о смене смыслов.
Е.РОДИНА: Расскажите?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Идет человек, навстречу ему другой. Я политкорректен, без национальности, хасидским назовем. Идет один, другой навстречу и говорит: "Куда вы, друг мой, собрались?" А он собрался в Жмеринку и думает: "Сейчас, если скажу, что в Жмеринку, он со мной увяжется и попортит мне все дела. Я, пожалуй, ему скажу, что еду в Бердищев. Но, с другой стороны, он настолько умен, что поймет, что я сказал, что еду в Бердищев, чтобы он не понял, что я еду в Жмеринку. Я ему скажу, что я еду в Жмеринку. Он тогда подумает, что я сказал, что еду в Жмеринку, чтобы он не подумал, что я еду в Бердищев. А в Бердищев ему не надо, и я спокойно-таки себе поеду в Жмеринку и сделаю там все свои дела".
- Вы знаете, мой друг, я еду в Жмеринку.
- Зачем вы меня обманываете? Ведь на самом деле вы едете в Жмеринку.
Е.РОДИНА: Тонкий анекдот!
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Потрясающий анекдот про подмену смыслов! И непонятно, где произошла подмена. Вот я говорю, что в России сколько раз эти смысла подменялись, что я, может быть, один единственный так внимательно отношусь к подменам смысла, знаю, где эти подмены происходят. А если Мойшу поменять на Хаема, обман на правду, Жмеринку на Бердищев, и все это друг с другом замешать, то непонятно, где правда, а где неправда, где обман, а где не обман. Вот у меня такое ощущение, - в силу того, что у нас этих подмен произошло уж слишком много - мы уже запутались просто, мы все хотим правды, просто не знаем, где она. Все перепуталось.
Е.РОДИНА: Да, мы не понимаем, где подмена, что называть подменой, и есть ли она?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Конечно.
Е.РОДИНА: Вы еще сказали, что нужно больше лицом к Китаю поворачиваться, нежели к Западу. Если образно представить, что Россия - человек, на какой градус он повернут к Китаю, как вам представляется?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Он оглядывается на него издалека из-за плеча, но все чаще корпус поворачивает, потому что страшновато становится, оттуда все время пышет мощь. У нас это холод, а оттуда мощь, жизнь идет. Русский человек боится Китая, боится по-настоящему. Мне в подавляющем числе случаев задают вопрос: когда Китай нас завоюет и присоединит? Но никто не думает, что этот вопрос можно не задавать вообще.
Е.РОДИНА: Потому что ответ понятен?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Нет! Знаете, почему этот вопрос возникает? Потому что нужно разумно управлять отношениями с великим соседом. Представляете, вы живете в крутом месте, у вас крутые соседи и вы сами достаточно сильный. Но вести себя без учета того, что у вас есть соседи нельзя! Вы в любом случае оглядываетесь, какое мнение о вас складывается у соседей, если вы разумный человек, вы постараетесь с ними дружить. Не только с соседями с левой стороны лестничной клетки, у которых, с вашей точки зрения, квартира побольше. Надо быть внимательными вообще к соседям. Россия невероятно невнимательна к соседям. Россия все время недооценивает своих потенциальных врагов, она их самовыращивает. Знаете, есть потрясающая китайская поговорка: Если не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую. И если ты не хочешь строить дружеские отношения, внимательно к ним относясь, есть вероятность, что нарвешься на неприятности. И нарвешься на них, конечно же, когда ты будешь в максимально слабой фазе, потому что в этом состоянии ты провоцируешь других людей, когда ты капризничаешь, когда у тебя сил нет.
Е.РОДИНА: Но при этом слабый побеждает, если вспомнить Кролика или мультфильмы?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Побеждает не слабое, милая моя, а побеждает доброе.
Е.РОДИНА: Но Кролик был слабый, разве нет? Он был умный, но слабее, чем Волк.
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Мы же взрослые люди, если мы рассчитываем на физическую силу, значит, мы нереально слабые на голову. А все-таки сила где?
Е.РОДИНА: В голове!
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Конечно, в той части, которая обладает разумом.
Е.РОДИНА: Но немногие так думают, наверное.
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Это потому, что плохо с разумом. Когда с разумом хорошо, конечно, каждый думает, что сила - это там, где есть разум.
Е.РОДИНА: Готовимся встречать новый - 2011 год. Помогает нам в этом и настраивает на добрый лад наш гость, китаевед, писатель, общественный деятель Бронислав Виногродский. Бронислав рассказал нам, как сам собирается встречать Новый год. Это будет обязательно шумный праздник, веселие, игры, обязательно в компании семьи. Вообще, говорят, что Новый год - это праздник семейный. И этот праздник, от которого все ждут чуда, все хотят, чтобы сбылись мечты, в начале нового периода в жизни каждого приняты поздравления. Так вот, душевных пожеланий мы ждем и от вас, Бронислав. Чего не хватает всем нам, нашим слушателям, что бы вы им пожелали, и чего стоит пожелать нашей стране?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Я бы пожелал, конечно же, чего не хватает. Спокойствия во взоре на будущее, чтобы была сила душевная это спокойствие хранить, верить в Россию, верить в нашу силу и хранить присущее русскому человеку чувство смеха, радости, иронии по отношению к самим себе и к окружающему миру. И быть спокойнее, не раздражаться. Если мои пожелания сбудутся, счастье начнется сразу после новогодней ночи.
Е.РОДИНА: А рецепты какие? Все хорошо, вы говорите, нужно быть такими-такими, сердце-то, может, и понимает, но иногда не знаешь что делать?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Нужно заниматься китайской практикой цигун. Можно йогой, можно просто зарядку делать. Надо больше заниматься физическим здоровьем, поменьше бездумно потреблять разного рода лекарственные и энергетические вещества, более внимательно нужно относиться ко времени, жить в ладу со временем, распределять свои фазы силы и слабости, бодрствования-сна по ночи и дню, по весне, лету и зиме. Обратить внимание русскому человеку стоит на питание, на то, что едят не только для того, чтобы было вкусно по привычкам, почерпнутым из детства, что нужно более вдумчиво и здраво отнестись к питанию. Я пожелал бы русским людям поделать усилия в этой области, постараться почистить пространство своего духа, сердце свое. Основная формула этой чистки - это молиться, надеяться и верить, терпеть, прощать и любить всех нелицемерно. Молитвы читать, хорошие выбрать. Те, которые подходят, понятные. Я, например, читаю три молитвы. Я читаю "Отче наш". Хорошая молитва-обращение, к верху, к небу, к чему-то лучшему в себе, к тому, кто тобою управляет, призыв к тому, чтобы научиться на добро отвечать добром и на зло отвечать добром. Это то, чего нам не хватает. И молитва оптинских старцев, где "дай мне в душевном спокойствии встретить все, что принесет" наступающий год, я бы поменял. "На всякий день этого года научи меня все принять со спокойно душой и твердым убеждением, что на все твоя святая воля". И так далее.
Е.РОДИНА: Это каждому человеку, а России в целом?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: То же самое. Это то, чего ей не хватает. Потому что наша бедная, любимая, боголюбимая, брошенная богом страна - это все мы. Она живет в каждом из нас и наполняется теми маленькими ручейками добра или зла, которые мы порождаем. В китайской Книге перемен есть такая фраза потрясающая: чем отличается маленький человек от благородного господина? (А я советую всем воспитывать в себя благородного господина) Там есть два отличия: маленький человек, если не видит выгоды, то никогда не пошевелится. А благородный господин не будет делать ничего, что не соответствует его представлениям о совести. Это первое. И второе. Маленький человек, сталкиваясь с маленьким злом, никогда не воздерживается от маленького зла, а маленькое добро он не считает за добро и никогда не делает маленькое добро. Благородный господин всегда делает добро и воздерживается от зла.
Е.РОДИНА: Если всем этим советам последуют жители простые, не повелители.
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Повелителям надо в первую очередь последовать. Но этому надо учиться. Это не то, что я сказал, а он последовал.. Я учусь этому каждый день.
Е.РОДИНА: Если люди хотят.
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Они будут учиться. Это мои пожелания личные Президенту Дмитрию Анатольевичу Медведеву, премьер-министру Владимиру Владимировичу Путину. Мы их любим, они хорошие. Пусть они все это делают, только честно, с верой, только искренно. Пусть сумеют выйти из игр своих, необходимо вытекающих. Тяжелая работа, кулуарная, кабинетная, клановая и так далее. Пусть обратят внимание на людей, на народ. Это невероятно тяжело. У них невероятно тяжелая миссия. Мы, правда, плохой народ, мы плохо себя ведем, как расшалившиеся дети. Поэтому больше веселия и добра друг к другу!
Е.РОДИНА: А разве это правильно говорить, что мы плохие? При этом самооценка народа не падает? Как ее поднять?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Падает, конечно, но она и так уже ниже плинтуса, да? Вот вы когда беспокоитесь, то вы беспокоитесь по каким-то поводам. Чтобы успокоиться, нужно просто взять себя в руки и успокоиться. То же самое и с самооценкой, с комплексами. Для этого не надо никаких внешних обстоятельств. Хочешь быть счастливым - будь им! Понимаешь, что плохо кислотность разводить, бери и растягивай свои щеки в улыбке, глаза распахивай и смейся навстречу миру. Потому что "сила ночи, сила дня одинаково фигня". Нас невозможно сбить с пути, нам все равно куда идти.
Е.РОДИНА: То есть если мы захотим быть счастливыми, мы ими будем?
Б. ВИНОГРОДСКИЙ: Будем.
Е.РОДИНА: Спасибо большое, Бронислав Виногродский учил нас добру, хорошему всему. Спасибо вам большое, всего доброго, и отличного Нового года!